Si la teoría de la migración aria a la India es un mito, ¿cómo explicamos la historia y la mitología de Irán?

Respuesta: Los arios nunca invadieron el subcontinente indio o el sur de Asia. Tampoco nadie impuso el sistema de castas aquí. Entonces la respuesta simple a la pregunta es no.

La palabra arios se usa libremente para un conjunto de personas que hablaban el idioma proto-indoeuropeo (PIE) que se extendió a diferentes partes del mundo, dando lugar a la familia indoeuropea de idiomas como el sánscrito y el latín, de los cuales surgieron varios idiomas regionales indios y europeos.

Estas personas domesticaron el caballo, pastorearon ganado y estaban familiarizados con la rueda con radios y agricultura. Ha habido un gran debate sobre dónde se originaron: Europa, Turquía (Anatolia), India o Eurasia.

La teoría racial del siglo XIX suponía que las guerreras rubias de ojos azules en carros tirados por caballos se abrieron paso en la India al dominar las ciudades del valle del Indo, esclavizando a su gente. Esta teoría explica el colapso de las ciudades del valle del Indo y el sistema de castas ubicuo de la India. Sin embargo, esta teoría era parte de la maquinaria de propaganda europea. Los alemanes lo usaron como parte de la mitología nacionalista, celebrando su herencia nazi pre-semítica. Los británicos lo utilizaron para deslegitimar a los hindúes, alegando que los hindúes de la “casta superior” eran tanto invasores y conquistadores de la India como musulmanes y europeos, por lo que no tienen el derecho moral de reclamar a la India como patria.

Naturalmente, hizo enojar a todos los nacionalistas hindúes que se respetan. Pero esta teoría carecía de evidencia científica. La investigación ha demostrado que las ciudades del Valle del Indo colapsaron debido al cambio climático, no a la invasión, mucho antes de que se compilaran o compusieran los himnos védicos.

Los datos genéticos han revelado que la mezcla genética era común en India hace 4.000 años. Las reglas rígidas del matrimonio basadas en la casta que creó grupos genéticos únicos solo se pueden rastrear desde hace unos 2.000 años. A pesar de que se demostró que estaba equivocado, en la imaginación popular, esta propaganda sigue sonando debido a su simplicidad.

La teoría de Anatolia afirma que la patria original de los indoeuropeos era la región que ahora asociamos con Turquía y que la migración tuvo lugar hace 8,000 años. Esta teoría ha sido rechazada ya que el lenguaje surgió hace 7,000 años y los estudios genéticos muestran una migración masiva hace solo 5,000 años.

Una ilustración de Devdutt Pattanaik

La teoría de Fuera de la India surgió en la década de 1980. Según esto, India es la patria de los arios. Los arios compusieron los Vedas y construyeron las ciudades del valle del Indo. Emigraron a Irán y a Europa a partir de entonces. Este argumento se basa en una lógica sólida, sin embargo, estudios genéticos recientes claramente inclinan la evidencia a favor de la migración aria. La investigación posterior puede demostrar lo contrario.

Los datos actuales de estudios lingüísticos, arqueológicos y, lo más importante, genéticos favorecen el origen euroasiático de los arios. El lenguaje se desarrolló hace alrededor de 7,000 años, alrededor del tiempo en que el caballo fue domesticado. El cambio climático, hace unos 5.000 años, la migración forzada. Un grupo se movió hacia el oeste hacia Europa y el otro grupo se movió hacia el este, hace unos 5.000 años.

La marca hacia el oeste dejó el único registro epigráfico disponible de dioses mencionados en los Vedas: Indra, Mitra y Varuna, en la inscripción Mittani, en Mesopotamia, que data de hace 3.500 años. La rama hacia el este era única ya que ambos hablaban de una sustancia narcótica homa / soma. Esto se dividió en dos grupos hace unos 4.500 años. Había un brazo iraní, que eventualmente veneraba al Avesta donde los ‘devas’ son demonios que luego dieron origen a la religión zoroástrica. Y había un brazo indio que eventualmente veneraba a los Vedas donde los ‘devas’ son dioses, lo que finalmente dio lugar a lo que ahora llamamos hinduismo.

Estos arios ingresaron al subcontinente indio hace unos 4.000 años, un período en que las ciudades de los valles del Indo-Saraswati ya habían disminuido. Estas ciudades se establecieron por primera vez hace 8,000 años, según la evidencia actual, pero después de prosperar durante casi 3,000 años, se colapsaron después del cambio climático y los pobres patrones agrícolas. Los arios trajeron caballos y lenguaje PIE con ellos, pero no exactamente los Vedas.

En el valle del Indo y en los lechos secos de Saraswati, en las ciudades de ladrillos en descomposición, mientras se mezclaban con la gente local que tenía recuerdos del gran río Saraswati que una vez fluyó en esta región. Los arios refinaron viejos himnos, compusieron nuevos himnos que eventualmente se compilaron para formar el Rig Veda, en un idioma que ahora conocemos como védico, o pre-panini, o pre-clásico, sánscrito. Este idioma tiene casi 300 palabras prestadas del idioma Munda, considerado como un idioma indio prevédico, lo que indica influencia local. Es clave tener en cuenta que los himnos no hablan de la patria de Eurasia, pero hay una clara conciencia del río Saraswati. Se puede especular que los himnos fueron compuestos en el noroeste de la India, generaciones después de la migración real.

Hace unos 3.000 años, la migración continuó hacia el este a las exuberantes llanuras del Ganges verde, donde se compusieron los Vedas Yajur, Sama y Atharva. Finalmente, hace 2.500 años, la revolución Upanishadic y el surgimiento de las órdenes monásticas budistas y jainistas refinaron una idea que hace que el pensamiento índico sea único: la fe en el karma o el renacimiento.

En las conversaciones sobre los arios, debemos preguntarnos, ¿por qué le damos tanta importancia a la raza? ¿Por qué es importante demostrar que el Valle del Indo y los Vedas son creaciones de “indios originales” y que no tienen nada que ver con los migrantes?

Los colonizadores británicos utilizaron teorías raciales como la teoría de la invasión aria como parte de su política de “divide y vencerás”. ¿Estamos siendo racistas en nuestra incomodidad con la teoría de la migración aria? En el vociferante rechazo de esta teoría, parece haber una sugerencia implícita de que todas las cosas buenas en la India, desde Vedas hasta la civilización del Valle del Indo, hasta el descubrimiento del cero, son puramente indias, mientras que todas las cosas malas en la India, desde la intocabilidad hasta la misoginia y la homosexualidad, llegaron con extranjeros como como griegos (que fueron repelidos por reyes hindúes) o musulmanes y europeos (que usaron la astucia para derrocar a reyes hindúes). Esto apesta al miedo a la contaminación y al deseo de pureza. ¿Pueden los inmigrantes e invasores no ser indios?

Debemos tener cuidado con la “política de origen” según la cual una tierra pertenece a las personas que se originaron allí; Esto deslegitima a todos los inmigrantes y nómadas.

Debemos tener cuidado también con la “política de pureza” que es hostil a todos los extranjeros. Nuestros primeros antepasados ​​surgieron de África y poblaron todo el mundo, formando varios grupos, tribus, clanes, razas, etnias, comunidades y nacionalidades.

Debido a las calamidades naturales (cambio climático, hambruna) y las calamidades culturales (guerra), las personas han tenido que emigrar una y otra vez en diferentes direcciones, a menudo regresando a espacios que sus antepasados ​​abandonaron miles de años antes.

Por lo tanto, cada tierra está poblada por oleadas de personas que han entrado en diferentes puntos del tiempo, desde diferentes espacios, cada uno con nuevas ideas y nuevas tecnologías. No existe una sociedad pura y homogénea. Toda sociedad es híbrida y heterogénea. Esta es quizás la razón por la cual los Puranas dicen que incluso si tenemos padres diferentes, tenemos un abuelo común, Brahma. Y está bien, si él fuera africano.

Pregunta: ¿Son los hindúes esencialmente arios que invadieron el subcontinente indio e impusieron el sistema de castas?

Ruchika Sharma en Twitter

¿Importa ahora si alguien fuera ario: Romila Thapar?

Otra forma de ver el misterio ario, además de las proporcionadas por Kartik Balakrishnan y Abhirup Dutta, es examinar la literatura aria que parece ser principalmente los Vedas. Bhagawan Gidwani propuso esto en ‘La marcha de los arios’ y estoy de acuerdo con él.

Si los arios pertenecían a una etnia que no es la India, su literatura debería apuntar a su tierra natal. Gidwani argumenta que las referencias geográficas en los Vedas apuntan hacia la India, principalmente el Indo y la llanura del Ganges. Afirma haber examinado canciones de tradiciones orales de Grecia, Egipto e incluso tradiciones tribales sudamericanas y dice que tienen referencias vagas a Sapta Sindhu. El examen literario puede ser solo unidireccional y no una prueba suficiente, pero creo que ofrece muchos puntos de referencia confiables. Aconsejaría leer sus obras y revisar las fuentes una vez.

Gracias por el A2A.

Creo que hay demasiadas preguntas en un solo conjunto y abordaré solo algunas de ellas.

La palabra ‘Arya’ siempre ha significado ‘noble’; esto no niega el hecho de que esta palabra raíz podría haberse usado contextualmente para describir una comunidad. (Muchas comunidades hoy se llaman a sí mismas por nombres que también significan algo más). Las escrituras y las fuentes literarias mencionan claramente otras comunidades que no practicaban yagyas védicos, hablaban idiomas diferentes y no encajaban en el sistema Varna. Obviamente, estas otras comunidades existieron.

La religión zoroástrica nació de otra antigua religión preexistente en Irán que es Védica-Avestan. No sabemos cuál es Indo-Vedic o Avestan-Vedic es más antiguo, y no hay forma de saberlo.

También se especula sobre la civilización del Indo, que nuevamente no podemos concluir a menos que descifremos el guión. Aunque la línea de tiempo de Indus Valley y Vedas coinciden, Indus parece estar culturalmente más cerca del proto-jainismo por el énfasis en Bull, Pashupati, etc. y todo el asunto es una vez más un misterio.

Sí, tiene razón al evaluar que ambos lados del debate tienen agendas políticas fuertes y, por lo tanto, es natural que no se pueda esperar neutralidad. Donde los indólogos occidentales están fascinados con el patrimonio compartido de India y Europa, los indios de derecha consideran el tema como una estrategia clave para dar forma a nuestra identidad cultural. Entonces, sí, no tenemos personas motivadas por la búsqueda no adulterada de la verdad, a donde sea que conduzca.

En primer lugar, los indios no pertenecen a ninguna raza en particular, hubo una gran cantidad de mezcla interracial durante siglos, por lo que es difícil decir a qué raza pertenecen realmente (excepto los tamiles que pertenecen a la raza de África Oriental, incluso allí el idioma y la genética son similares y se ha demostrado)
Hay miles de idiomas diferentes que se utilizan en la India. Hay cientos de tribus diferentes que viven en la India. pero en general, eran todas las mismas personas que vinieron del oeste / medio oriente. pero Occidente ha estado interpretando erróneamente que la civilización misma comenzó desde el Medio Oriente. porque de acuerdo con la evidencia arqueológica reciente, se estima que la ciudad antigua de dwaraka en gujarath tiene 12000 años de antigüedad 2000 años más que la civilización egipcia, pero esto era dwapara uga según los antiguos literatos sánscritos. entonces las ramas truthias yga deberían tener 10.000 años más que dwapara uga desde el período neolítico.
Cuando el antiguo río Saraswathi se secó hace 4500 años (ahora se estima que la civilización harappan tiene 7000 años), muchas personas de harappa emigraron al oeste y al sur de la India. Es por eso que vemos tanta similitud en zoaristán, lengua griega y romana, dioses, similitudes culturales entre antiguos griegos y romanos con el hinduismo.
así que deberíamos reescribir el capítulo de la historia mundial de que la civilización comenzó en el este y se extendió durante siglos a otras partes del mundo

La verdad es que el imperio indio o el Aryavarta se extendió a través de la región de sapta sindhu hasta la llanura del Ganges occidental que comprende la mitad actual de Irán, Aghanistán y Pakistán. Un punto interesante a destacar es que los ‘Asura’ que son malvados en la mitología hindú; es considerado como el Señor en Avestan; esto demuestra que debe haber habido una lucha de dioses (b / w Asura y Deva); y después de eso, los indios o los antiguos arios decidieron quedarse más allá del Indo; por lo tanto, la civilización que se extendió hasta el otro lado del Irán debe haberse desplazado hacia el este del Indo; por acuerdo o tratado escrito entre los Devas y los Asuras; por lo tanto, se puede debatir que los anestesistas del pueblo iraní y el pueblo védico deben haber luchado entre ellos y optaron por quedarse más allá del Indo.
Más tarde, los árabes conquistaron Persia y los Parsis, que solían adorar a los Asuras (por ejemplo, Ahura Mazda); tuvieron que emigrar a la tierra de sus enemigos, es decir, los Devas.

Cada nación naturalmente asumió que eran superiores y comenzó a difundir propaganda. En realidad no existe tal invasión aria. Si hubiera, entonces la literatura tamil habría mencionado tal cosa. La cuestión es que nada de la literatura india menciona nada de la invasión aria hasta la época colonial. Si esto fuera realmente un hecho enorme, estoy bastante seguro de que la literatura sánscrita del norte de India o la literatura tamil del sur de India lo habrían mencionado. En realidad no hay ninguno.

Básicamente, el avesta y el zoroastriano llegaron más tarde. A la fecha no hay razón para creer que Zoroastrian haya sido anterior al Rg Ved. Parece que el Avestam tomó prestado mucho del Rg Ved, su DIOS Asura Mazda es muy similar. Solo seguirá naturalmente que los indios védicos emigraron de la India desde el corazón védico a la tierra de 7 ríos (5 ríos en Punjab más Saraswati y Ganges y se establecieron en Irán en tiempos prehistóricos). Llevaron consigo elementos de su religión. La religión es muy similar a la que exigen la religión vedi.