Desde nuestro punto de vista externo, ¿cuándo podría haberse formado un agujero negro, excepto en el Big Bang? Dado que los horizontes de eventos de los agujeros negros ralentizan el tiempo hasta detenerse desde nuestro punto de vista, ¿eso no implica que los agujeros negros no deberían existir?

Por “nuestro punto de vista”, parece que solo quiere decir lo que podemos ver con la luz, excluyendo lo que podemos calcular en marcos de referencia distintos al nuestro, y lo que podemos observar por otros medios.

No podemos ver un agujero negro con luz, por lo que no vemos que nada caiga desde el horizonte de eventos al centro, ya sea la estrella colapsante original o las estrellas de neutrones que se fusionan, o cualquier cosa que caiga después, o que caigan agujeros negros que caen juntos.

Pero sabemos en física que tomar solo un punto de vista e ignorar otros marcos de referencia es necesariamente inválido. Se requiere que las leyes de la física sean equivalentes en cada marco de referencia apropiado para la teoría. Eso significa marcos inerciales para la relatividad especial y marcos acelerados para la relatividad general. Pero todavía puede haber singularidades coordinadas, como en el horizonte de eventos en la métrica de Schwarzschild, o el polo norte en coordenadas de latitud-longitud. La realidad es que el espacio-tiempo es continuo y suave (técnicamente, diferenciable) en ambos casos, independientemente de los problemas con las coordenadas.

Desde el marco de referencia acelerado de algo que cae más allá del horizonte de eventos, que no se puede describir en la métrica de Schwarzschild, el tiempo adecuado para llegar al centro es bastante corto.

No podemos ver tales eventos directamente, pero podemos calcularlos, y podemos observar algunos de los efectos predichos por medio de ondas gravitacionales. Por ejemplo, en una fusión de agujeros negros, la fase inspiral termina cuando se unen los dos horizontes de eventos. Luego podemos observar la fase de respuesta después de eso, ya que los dos núcleos se sumergen juntos dentro de su horizonte de eventos comunes y se fusionan en el centro del agujero negro más grande y recién formado.

Hemos observado agujeros negros fusionándose cuatro veces. Hemos observado estrellas de neutrones fusionándose una vez. Ahora queremos observar una estrella de neutrones que cae en un agujero negro. No sabemos cuánto tiempo tendremos que esperar, pero estamos seguros de que sucederá, porque hay muchos sistemas estelares binarios donde una estrella es lo suficientemente grande como para formar un agujero negro en un colapso del núcleo de hierro, y la otra solo es lo suficientemente grande como para formar una estrella de neutrones.

Mira este espacio-tiempo.

Esa es una muy buena pregunta. Y la respuesta es, en lo que respecta a los observadores externos, no hay agujeros negros “bien hechos”, aunque a diferencia de cierto político, los físicos tienen una razón legítima para preocuparse por el significado de la palabra, “es” (lo que implica simultaneidad) o “son”, en el caso de la relatividad extrema.

En pocas palabras, un observador externo nunca ve la forma del horizonte de eventos, y nunca ve nada caer a través de él. El tiempo parece ralentizarse exponencialmente en las proximidades del horizonte de eventos (aún por formarse), y las cosas simplemente desaparecen de la vista a medida que la luz de ellos se desplaza exponencialmente hacia la invisibilidad. Entonces, para todos los propósitos prácticos, hay un agujero “negro” allí, y las cosas desaparecen en él, pero aún no es un agujero negro “bien hecho” y nunca lo será, a menos que seas lo suficientemente tonto como para caer en usted mismo En ese caso, caerá en el horizonte de eventos muy bien (aunque la suposición estándar es que realmente no hay nada especial allí localmente, por lo que si su nave espacial no tiene ventanas, ni siquiera lo sabría), y después de un tiempo finito, las fuerzas de marea cada vez mayores te morderán incluso antes de que inevitablemente llegues a la singularidad central. (De hecho, para cualquier cosa menos que un agujero negro supermasivo, las fuerzas de marea te masticarán incluso antes de llegar al horizonte de eventos).

Pero para un observador externo, nada de esto sucede nunca. Te verán acercarte al agujero negro, verán que tu reloj se ralentiza, verán que la luz de ti se desplazó hacia el rojo aún más dramáticamente hasta que ya no te vean porque no hay suficiente luz para ser detectada … pero nunca te verán cruzar el horizonte de eventos, y ellos nunca verán la forma del horizonte de eventos.

Desde el sistema de coordenadas fuera de un agujero negro, se tarda una cantidad infinita de tiempo en formarse. Entonces la respuesta técnica es “nunca”.

Por otro lado, después de un tiempo relativamente corto (unos pocos segundos), el objeto se vuelve esencialmente indistinguible de un agujero negro completamente formado. En principio podría distinguirse, pero no en la práctica. Algo que caiga dentro podría emitir una señal, ya que en realidad no alcanza el radio de Schwartzchild hasta que el tiempo exterior sea infinito. Pero si envía algo y espera que se refleje, tomará mucho más tiempo.

Creo que su razonamiento es correcto en la medida de lo posible.

A medida que la materia cae hacia un agujero negro, desde la perspectiva exterior, su reloj se detiene esencialmente en el horizonte de eventos. Nada puede caer en el horizonte de eventos.

En cambio, a medida que la materia se acumula dentro de un cierto radio, el radio de Schwarzschild en realidad crece. Entonces, aunque en realidad nada CAE, se convierte en parte del interior del agujero negro de todos modos.

Los agujeros negros se forman y se fusionan en un tiempo externo finito, y tienen más de la historia que se muestra del Universo. Los infallers a los agujeros negros, cruzan el horizonte de eventos en tiempo finito, ya que siempre están cayendo asintóticamente a c localmente.

Los horizontes de eventos NOralentizan el tiempo hasta detenerse “, excepto por algo que está gastando energía infinita tratando de flotar allí. Estás confundiendo “lo que vemos cuando la luz se mueve hacia afuera” y “lo que vemos debido a la masa neta del agujero negro”.

Los agujeros negros existen. Solo la métrica de Schwarzchild causa las anomalías imaginarias que algunas personas insisten en tratar como un evangelio indiscutible.

Vería el horizonte de eventos (o más exactamente, cualquier cosa que ocurra en el horizonte de eventos) exactamente en el punto en que la estrella colapsó lo suficiente como para crear el horizonte de eventos. (es decir, en el instante se convirtió en un agujero negro y la velocidad de escape de la estrella en colapso se convirtió en la velocidad de la luz).

Por lo tanto, la vista para un observador externo sería de ese horizonte de eventos exactamente en el punto en que surgió por primera vez. Esta vista no cambiaría con el tiempo, por lo que para el observador externo, el tiempo en el horizonte de eventos se congelaría.

Los objetos que caen hacia el horizonte uniforme parecerían (nuevamente, para el observador externo) viajar más y más lentamente hacia el agujero negro sin llegar al horizonte de eventos. El objeto también se desvanecería de la vista y se volvería más y más débil.

De hecho, tenía exactamente la misma pregunta en mi mente, y mi pensamiento es el siguiente.

Considere una estrella de neutrones, cuyo tamaño es mayor que el radio de Schwarzchild. Ahora comience a agregarle masa, la estrella de neutrones comienza a reducirse de tamaño a medida que se vuelve más masiva, y el radio de Schwarzchild requerido, o el ‘horizonte de eventos’ comienza a aumentar. A medida que esto sucede, los relojes se distorsionan seriamente, pero la estrella todavía está en nuestro universo.

Ahora considere cuando la estrella es justa, SOLO (una longitud de planck si lo desea) por encima del radio requerido, esto es cuando la dilatación del tiempo es casi casi infinita, pero aún no está allí. Esta estrella todavía se oscurecería, porque los fotones se verán casi rojos en el olvido.

Entonces es como un caso limitante. Una función puede no tener un valor en un punto en particular, pero eso no nos impide evaluar su límite en ese punto. Creo que los agujeros negros son algo similar. En un caso limitante, cuando t–> infinito, el radio de la estrella de neutrones -> radio de Schwarzchild, o el horizonte de eventos llega a ser.

Ahora, ya sea que realmente tenga un horizonte de eventos, o que tenga un horizonte de eventos ‘casi’, creo que el espacio-tiempo estaría bastante distorsionado de todos modos. Y este “casi” horizonte de eventos, es lo que llamaríamos como el borde del agujero negro, o EL horizonte de eventos.

Entonces, no podemos ni siquiera significar completamente asignar un ‘cuándo’ al evento de ocurrencia de singularidad. Sin embargo, la Relatividad General predijo todos estos efectos extraños, que se sabe que son verdaderamente actuales, por lo que también creemos en la singularidad. Creemos que la cascada interna sigue sucediendo, hasta que todo el asunto alcanza un solo punto. Todo el tiempo nos damos cuenta de que estos eventos no suceden en nuestro universo. Pero nuestra experiencia del espacio y el tiempo es bastante limitada.

Este es un problema bastante complicado para la intuición, como muchos problemas en especial y relatividad, pero hay un par de formas de responder a su pregunta.

En primer lugar, hablemos sobre la dilatación del tiempo. Cualquier proceso que pueda usarse para medir el paso del tiempo puede considerarse un ‘reloj’. – supongamos que tiene un reloj arbitrariamente preciso con usted en su nave de la imaginación mientras cae hacia el horizonte de eventos. Estás mirando el dial del reloj y contando los segundos, y el reloj está conectado a un transmisor en tu barco que envía señales de radio perfectamente regulares cada segundo a una estación a una distancia segura.

A medida que se acerca al horizonte de eventos, hay muchos efectos extraños visibles para usted y para los observadores externos, uno de los cuales es la dilatación del tiempo gravitacional (TD) que mencionó. La TD entre dos relojes depende de cuánto ‘más pronunciado’ sea el potencial gravitacional en uno que en el otro. La pendiente corresponde a la fuerza gravitacional que siente un objeto. Por ejemplo, la fuerza de la gravedad en un punto de la superficie de la Tierra es más pequeña que la fuerza en la parte superior de un mástil de radio porque, en términos generales, la parte superior del mástil de radio está más lejos del centro de gravedad de la Tierra. Si ejecutara dos relojes sincronizados de alta precisión durante un tiempo en cada ubicación, el que está en la parte superior de la torre avanzaría por un segundo. ¡Se ha hecho!

TD solo se puede medir en relación con otro ‘reloj’. Convenientemente, ¡trajiste otro reloj perfecto contigo en tu barco, para que puedas compararlos! Parece que ambos corren a la misma velocidad, ¿entonces tal vez no haya ningún efecto TD? Bueno, por supuesto que no, esos relojes han estado uno al lado del otro durante todo su viaje, y están sentados en un campo gravitacional con la misma inclinación. Mientras tanto, sin embargo, tus pings están saliendo de la nave desde un punto cada vez más empinado en el campo. La estación detecta pings más largos a una frecuencia cada vez más baja (incluso ignorando el desplazamiento al rojo gravitacional, que es otro efecto importante). A medida que se sumerge hacia adentro, todo el sistema de transmisor de radio está funcionando en un tiempo más lento como se ve desde la estación, por lo que mientras toda la maquinaria del barco está sincronizada y avanza en el tiempo, parece que el tiempo se está deteniendo para observador externo Este efecto parece asintóticamente ir al infinito a medida que se acerca al horizonte de eventos, visto desde la estación.

El tiempo nunca parece detenerse dentro de un marco de referencia suficientemente local . Esto es fácil de entender si considera cómo se mide el tiempo. Debido a que su cerebro es un sistema físico que tiene alguna medida interna del paso del tiempo, es una especie de reloj (no el más confiable, pero bastante bueno para la sopa orgánica). Imagine que se encuentra en un marco de referencia extremadamente dilatado en el tiempo, como lo ve la estación de observación distante. Existen problemas técnicos con la observación de marcos de referencia dilatados en el tiempo, como el cambio extremo de la luz roja y la gran cantidad de tiempo que podría tomar observar los eventos, pero ignoremos eso. ¿Sientes que el tiempo pasa más lento? Por supuesto que no, porque todos los procesos que ocurren dentro de su cerebro se ralentizarían en la misma cantidad, y todos los fenómenos externos que observó también lo serían.

La única forma en que podría observar localmente los efectos de dilatación del tiempo sería si el campo gravitacional fuera muy diferente en distancias cortas. El horizonte de eventos no es en realidad un lugar muy especial, en lo que respecta a la gravedad. Es muy importante para el comportamiento de la materia y la energía, y ciertamente es un límite significativo para marcar, pero la pendiente del campo gravitacional en un lado del horizonte de eventos y el otro es casi la misma, simplemente es el particular. pendiente de la que nada puede escapar. Pero ¿qué significa eso? Representa la superficie del radio donde la velocidad de escape de cualquier objeto cruza la velocidad de la luz. Es importante destacar que si tu nave simplemente cayera libremente sobre ella (ignorando todos los horribles fenómenos de alta energía que podrían acechar cerca o justo detrás de él esperando desintegrarte) no notarías mucho en absoluto: la nave y toda la materia y la luz en su interior se están acelerando hacia abajo en la misma cantidad . Definitivamente no podrías decir nada mirando tu reloj. Si no estuvieras en caída libre, las cosas se pondrían un poco más complicadas, pero afortunadamente estamos diciendo que sí. De hecho, la relatividad general se basa en la increíble visión de Einstein de que estar en caída libre en un campo gravitatorio uniforme es lo mismo que no estar en ningún campo gravitatorio. Esto se llama el principio de equivalencia, y vale la pena seguir leyendo.

No sentirías nada extraño, ni notarías ningún efecto de deformación del tiempo hasta que estuvieras muy cerca de la singularidad. Las singularidades son entidades extrañas, especiales, alucinantes que incluso podrían no existir. Sin embargo, si lo hacen, podrían brindar la oportunidad de ver algunas cosas deformadas por el tiempo. Para un objeto como la Tierra, el campo gravitacional es más fuerte en la superficie y en realidad disminuye a medida que se acerca al centro de gravedad. Esto tiene sentido intuitivamente; si estuvieras en el centro de la Tierra, habría una masa igual a tu alrededor en todas las direcciones tirando hacia afuera, y efectivamente se cancelaría. Sin embargo, si sales de la superficie, el campo que escalas se ve idéntico al campo de un objeto con la misma masa que la Tierra, pero todo se concentra en un punto en el centro de masa de la Tierra. Tal objeto sería una singularidad. También tendría un horizonte de eventos asociado (la naturaleza aborrece una singularidad desnuda). Si reemplazaras el sol con una singularidad de igual masa en el mismo lugar, el sistema solar no se vería afectado, y todos los planetas sentirían las mismas fuerzas que antes … ¡pero serían más oscuros y fríos!

Sin embargo, si cayeras directamente hacia esa singularidad de la Tierra, justo después del horizonte de sucesos, te estarías acercando a un lugar donde la pendiente del campo gravitacional estaba cambiando tan rápidamente hacia ser efectivamente infinito que comenzarías a ver lo local efectos A medida que la pendiente cambia más por unidad de distancia de la que cae, decimos que la curvatura del campo aumenta. Para todos los efectos, la pendiente del campo Y la curvatura del campo se aproximan al infinito en la singularidad. Esto significa que, en algún momento, podrías poner uno de tus relojes perfectos en la parte inferior de tu nave (cualquiera de los extremos es hacia la singularidad) y el otro en la parte superior, y realmente verlos salir de la sincronización. El problema es que justo en el momento en que esto comienza a ponerse interesante, estás en el mismo lugar donde las fuerzas de “marea” comienzan a destruir tu nave y tú junto con ella. Si la gravedad tira del fondo de su nave con más fuerza que la parte superior, esto estresará y deformará el material, y este proceso se acelera rápidamente a medida que la diferencia de fuerza en la nave aumenta exponencialmente. Esta es la famosa “spaghettificación”.

Lo que nos lleva de vuelta a la formación de agujeros negros. Debería ser evidente que cuando un núcleo estelar con la masa y estructura correcta entra en colapso gravitacional, el material que se convierte en singularidad en realidad no “ve” nada extraño. El denso núcleo más interno de la estrella de repente entra en lo que es más o menos caída libre, y en algún momento se vuelve lo suficientemente denso como para que un horizonte de eventos emerja literalmente de la superficie de la bola de materia colapsando, y se expanda a lo que se llama Schwarzschild. radio (que literalmente significa “escudo negro” en alemán, pero no es una referencia al horizonte de eventos en sí, lleva el nombre del hombre que teorizó por primera vez la existencia de tales horizontes, Karl Schwarzshild). El horizonte de eventos se forma antes de que la materia haya terminado de colapsar en una singularidad, por lo que, en cierto sentido, el horizonte de eventos cruza la masa en lugar de ser al revés. Esa es la segunda forma complicada de responder la pregunta, pero no tiene sentido sin la primera respuesta.

¡Espero que eso ayude a aclarar las cosas!

Sí. Especialmente si uno cree que la vida del universo es finita. Incluso si no, hay tiempo infinito para que algo interfiera con el colapso de la formación. El tema a veces va bajo el nombre de “collapsars de shell”. Es un tema muy interesante si uno realmente quiere saber qué sucede cuando estos objetos que caen continuamente chocan.

Los agujeros negros no permiten que nada escape de él. Entonces, tenemos que usar métodos indirectos para encontrar un agujero negro … Pero observar la velocidad de la estrella que orbita el agujero negro es un método. colisionar agujeros negros emiten ondas gravitacionales es otro método … Por el primer método, el agujero negro masivo de Sagitario A fue descubierto en el centro de la vía láctea … observaciones recientes de ondas de gravedad por Ligo y Virgo demuestran nuevamente la existencia.

Es cierto que el tiempo se ralentiza desde la perspectiva de un observador distante. Sin embargo, cualquier luz proveniente de la antigua estrella se verá gravemente afectada por la gravedad: eventualmente se desplazará hacia la nada. Es por eso que no veremos solo una imagen congelada de la estrella. Del mismo modo, cada vez que algo cae en un agujero negro, la imagen de ese objeto no persistirá durante mucho tiempo, a pesar de experimentar dilatación del tiempo.

El tiempo no se ‘detiene’ en el horizonte de eventos; parece reducirse infinitamente para los observadores distantes, pero solo debido a la caída del ‘reloj’ está atravesando un campo gravitacional progresivamente más intenso. Para un agujero negro suficientemente grande (digamos, escala galáctica), el observador que cae (o el reloj) ni siquiera notaría la protuberancia al cruzar el horizonte de eventos: los efectos de marea extraños y la espaguetización vendrían más tarde, pero los observadores distantes no lo notarán. ve eso de todos modos porque el cambio rojo ya habrá ido al infinito.

Solo la singularidad central es el tiempo “exterior” y, sí, tiene razón: las singularidades conducen a todo tipo de contradicciones y paradojas.

Supongo que por “bien hecho” te refieres a un agujero negro completamente formado

Para un espectador externo, APARECE como si el tiempo se hubiera detenido. Pero dentro del tiempo de campo de dialación de tiempo, el tiempo progresa realmente a una velocidad “normal”.

A un espectador externo le parece que el tiempo se ha detenido porque. la luz visible que transportaba la imagen del evento no puede escapar del inmenso pozo de gravedad de un agujero negro durante bastante tiempo (a un espectador externo de todos modos). finalmente lo hace, así que millones de años después del evento podrás ver el evento por sí mismo.

Estoy seguro de que algunos darán una respuesta más fácil de entender. No soy un experto en el tema, pero de todos modos les daré mis pensamientos.

La singularidad fantasma | Tiempo espacial

¿Qué pasa si lo que crees que es un “Agujero Negro” es solo una ilusión debido a su distancia? Es simplemente una mancha negra u oscura observada. ¡Quizás más un efecto de sombra! Es totalmente posible y plausible que cualquier herramienta de observación que tengamos disponible nos proporcione información incorrecta. O lo desciframos incorrectamente.

Como usted dice, “desde afuera / nuestro punto de vista” el tiempo se detiene en el borde del horizonte de eventos, no a su alrededor. Por lo tanto, podemos inferir cuánta masa tiene el agujero negro, podemos contar cuántas estrellas hay a su alrededor y a qué distancias e inferir cuánto tiempo ha pasado desde que apareció el agujero negro.

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