Si el límite de velocidad de la luz solo se aplica a las cosas que se mueven dentro del espacio-tiempo, pero no a los movimientos del espacio-tiempo en sí mismo (vea la expansión FTL del universo), ¿por qué las ondas gravitacionales viajan a la velocidad de la luz? ¿No se están moviendo el espacio?

Si está interesado en una respuesta ‘simplista’ en la que pueda evitar tantos enigmas del espacio-tiempo, lea esto;

Creo que la gravedad es similar al electromagnetismo. Tenemos la ley de la fuerza de Coulomb para electrostática y cuando se pone en una formulación potencial retardada (para tener en cuenta la velocidad finita de la onda EM) se obtienen todas las ecuaciones de Maxwell, que son relativistas por naturaleza. En gravedad tenemos la ley de Newton para masas estáticas, y cuando la pones en una formulación de potencial retardado (nuevamente para tener en cuenta la velocidad finita de propagación de la gravedad), obtienes las ecuaciones gravito-magnéticas (ecuaciones de inercia de gravedad (GI). es más expresivo me siento). Y estas ecuaciones también pueden derivarse de las propias ecuaciones de Einstein Gravitoelectromagnetismo – Wikipedia, se parecen mucho a las ecuaciones de Maxwell. Tenga en cuenta también que ni en la ley de Coulomb ni en la ley de Newton, ni en sus formulaciones retardadas, hablamos de una curvatura en el espacio-tiempo.

Las similitudes no pueden ser una coincidencia, por supuesto. Ambos métodos para describir la gravedad abordan el mismo ‘sistema’: es el espacio físico y lo que hay en él. Y ambos se basan en observaciones sólidas de las propiedades del sistema (espacio). El cuadrado inverso se basa en la conservación del momento, y la gravedad de Einstein se basa en el hecho de que los objetos que caen no experimentan la gravedad. Y ambos usan el hecho experimental de que la velocidad de la luz y la gravedad son constantes e iguales. Luego construya la teoría usando las matemáticas, un tema que no acepta contradicciones.

Hubo en el pasado algunas objeciones serias a este simple pensamiento. La primera gente pensó que una gravedad retardada está fuera de discusión, ya que producirá órbitas inestables, causadas por la dirección desplazada de las fuerzas debido al proceso de retardo. Se demostró que esto no es cierto ya que se encontró que la dirección de las fuerzas en el caso de objetos en movimiento (tanto en electromagnetismo como en gravedad) apuntaba ‘mágicamente’ en la dirección de las posiciones ‘instantáneas’, asegurando la estabilidad, a pesar del retraso y cambios en el valor de las fuerzas involucradas.

La otra objeción fue que no hay pruebas de que la gravedad se moviera en c. Claramente, ahora tenemos una prueba experimental sólida de que es así. Luego se objetó que tanto las leyes de Coulomb como las de Newton son empíricas y, por lo tanto, no pueden ser exactas ni totalmente confiables. Esto tampoco es cierto, ya que Bertrand demostró que el cuadrado inverso es, de hecho, solo el resultado de la conservación del momento (o de una simetría espacial equivalente). Y, por supuesto, nadie se atreve a desafiar que el impulso se conserva en todas las interacciones, a pesar del hecho de que realmente no tenemos una idea de por qué es así. Tenga en cuenta que este razonamiento también detiene los intentos de reescribir ecuaciones de gravedad para adaptarse a este o aquel propósito.

Claramente, nadie puede negar la existencia del espacio-tiempo como entidad, ya que no hay partículas en el universo que no tengan velocidad, y la velocidad (m / s) en sí misma es una entidad espacio-tiempo no divisible. Pero al mismo tiempo, creo (como el propio Einstein según un informe que leí), que la idea de la curvatura del espacio-tiempo es solo matemática, es decir, no física. Esto se aplica igualmente a la idea de la deformación vibratoria del espacio-tiempo para producir ondas de gravedad. Curvar el espacio-tiempo es en esencia similar a decir que la ley de gravedad de Newton; F = k / r ^ 2, (k es la constante de acoplamiento), se puede escribir como; F = k R, donde R = 1 / r ^ 2, que representa un nuevo espacio que está ‘curvado’. En esto eliminamos efectivamente la curvatura (no linealidad) de una relación en el espacio con el espacio mismo. Ahora se puede ver que el espacio R se ‘condensa’ a medida que nos acercamos al origen (r = 0 y R infinito), en el punto donde se encuentra la masa (ver figura). Todo esto es bastante justificable matemáticamente, pero bastante confuso y contra intuitivo físicamente.

En conclusión, si consideramos que el mundo está hecho de partículas que interactúan a través de la conservación del momento y sus consecuencias de la conservación de la energía, el cuadrado inverso, las fuerzas de resorte y el resto, entonces el espacio se define solo como las distancias entre las partículas en él. La velocidad de tales partículas nunca es mayor que c, porque las fuerzas que afectan que mueven dichas partículas viajan solo en c. Esto se puede llamar acción retardada a una distancia donde la acción se mueve a la velocidad de la luz.

Si, en cambio, toma el punto de vista del campo que afecta y crea partículas (por superposición), entonces el espacio toma el trabajo de un medio que transporta todas las fuerzas, y la velocidad de propagación c es una ‘constante’ determinada por las constantes características del espacio, también probado experimentalmente. La velocidad de cualquier partícula afectada por tales campos, nuevamente no puede exceder c.

Por lo tanto, en las dos imágenes posibles, la expansión del espacio, ya sea curva o no, se debe al movimiento de la materia, y la materia no puede moverse más rápido que c. El espacio vacío no es una entidad separada cuando carece de materia, lo que excluye la idea de un espacio capaz de moverse por sí solo a cualquier velocidad. La otra idea de que las propiedades del espacio en sí pueden cambiar en el tiempo para acomodar una c superior en el pasado, tampoco es útil. Para hacer eso, necesitamos valores pasados ​​más pequeños de las características del espacio, como la permeabilidad y la permitividad, y esto claramente va en contra de la idea de expansión, que se supone que diluye las cosas y no aumenta su valor.

Gráfico de 1 / z ^ 2, donde z = x + iy, que muestra el espacio condensado para reemplazar el cuadrado inverso.

Las ondas gravitacionales transportan energía y están sujetas a las mismas restricciones locales de velocidad que cualquier forma de energía: no pueden exceder la velocidad de la luz. Como los GW no tienen masa en reposo, se propagan a la velocidad de la luz. En cuanto a la expansión del espacio en sí, no es un movimiento, es un aumento del espacio (distancia) entre los objetos, mientras que esos objetos pueden permanecer dinámicamente en reposo en relación con otros objetos en su localidad.

Dado que las ondas gravitacionales consisten en aumentos y disminuciones de espacio oscilantes, no hay límite en cuanto a qué tan rápido los objetos cruzados por la onda se alejan unos de otros durante la expansión o se acercan entre sí durante la contracción. Por ejemplo, los GW polarizados linealmente que se propagan en la dirección z pueden expandirse en la dirección x mientras se contraen en la dirección y y luego cambian el rol entre x e y. Eso significa que las ondas gravitacionales de gran escala y gran amplitud pueden hacer que los objetos que encuentran sigan la expansión del espacio más rápido que la luz, pero los frentes de onda se propagan a la velocidad de la luz. A diferencia del universo en expansión, los GW se expanden en una coordenada mientras se contraen en la otra, por lo que la expansión momentánea ocurre solo en una dimensión. Tales frentes de onda son teóricamente factibles, pero estas no son las ondas de amplitud minúscula detectadas actualmente en los detectores LIGO.

En primer lugar, tiene razón, el límite de velocidad de la luz se aplica a las entidades que se mueven dentro del marco espacio-temporal. A pesar de esto, las ondas gravitacionales no causan la expansión del espacio, sino que son el resultado energético de un cambio en la curvatura del espacio-tiempo en sí.

Los descubridores de ondas gravitacionales ganan el premio Nobel de física

Los sensores LIGO increíblemente sensibles detectaron las ondas gravitacionales producidas por la fusión de dos agujeros negros de 31 y 25 masas solares respectivamente, fusionándose en un agujero negro de 53 masas solares. Esta colisión tuvo lugar a unos 1.800 millones de años luz de distancia de la galaxia de la Vía Láctea y el resultado del evento fueron ondas generadas en todo el espacio que requirieron una medición de cambio 1000 veces más pequeña que el núcleo de un átomo.

Actualmente, la energía oscura podría ser responsable de la expansión acelerada del universo. Las ondas gravitacionales son solo el resultado de un cambio en la curvatura espacio-temporal.

Espero que esto ayude,

Qué tontas respuestas. Las ondas de gravedad son pequeñas expansiones / contracciones en el espacio-tiempo. También se mueven a través del espacio-tiempo. Einstein más o menos supuso que viajarían a la velocidad de la luz. Para mí, es una muy buena pregunta.

Ahora tenemos datos empíricos que confirman que viajan a la velocidad de la luz. Eso no está en cuestión.

Permítanme intentar esto, que quizás no sea la respuesta convencional (e insatisfactoria), sino lógica en el marco de la Relatividad General. Dos casos:

  • El espacio-tiempo es creado y distorsionado por la energía de masa. Las ondas gravitacionales tienen energía (o no pudimos detectarlas). ¿Es esa energía espacio-tiempo en sí misma, o algo separado? No sabemos, ni siquiera cómo formular una buena pregunta. Pero tal vez toda la energía es similar de alguna manera y eso es lo que determina su velocidad de propagación. Quizás la luz es un tipo complejo de onda en el espacio-tiempo (muchas personas lo han propuesto, pero no es una teoría convencional), o quizás algún tipo de energía similar a la luz va con una onda gravitacional.
  • La gravedad es una teoría de la acción local. Por lo tanto, la creación de espacio local a partir de los efectos locales de energía de masa, que ya han tenido tiempo de viajar a la región local, puede ser aditiva a la creación de espacio que se realiza en otros lugares. Incluso lugares lejanos de los que no se han producido efectos de energía de masa. Por lo tanto, podría ser la adición de efectos locales sin que algo viaje.

El límite de velocidad de la luz se aplica a TODAS las transferencias de momento, en Relatividad general. Independientemente de si se trata de un movimiento de objeto con masa, o de la luz misma. Las ondas de gravedad son expresión / evaporación / transferencia de momento angular (y, por lo tanto, energía) desde una fuente, hacia los “contribuyentes al espacio-tiempo” (también conocido como colecciones de masa) alrededor de la fuente.

Tenga en cuenta que tenemos muy pocos detectores para ESTABLECER o medir la “velocidad de la gravedad” Y conferir dirección a la fuente. Sin embargo, solo otro debería hacer el truco.

Y no realmente, sé que la gente anuncia que las ondas de gravedad están “en el espacio” o “en el espacio-tiempo”, pero el espacio-tiempo es un sustituto de las contribuciones del sistema de cada bit de masa y energía. Entonces las ondas de gravedad realmente se propagan a través de los “bigotes de masa / energía”. El espacio-tiempo no es algo separado.

Por último, te recomendaría el modelo de globo del Universo. Brevemente, el globo se infla a un radio de 13.8 unidades, la piel del globo es el instante ahora, los sistemas de enlace más grandes (supercúmulos galácticos en esta época) son lentejuelas en la superficie del globo. La expansión hace que la piel del globo se mueva hacia afuera a una unidad por unidad de tiempo, por lo que en ningún sentido la expansión es “espacio que se mueve más rápido que la luz”. En esta analogía, las ondas de gravedad son rotaciones / giros transversales en la piel del globo, y se propagan tanto hacia adelante en el tiempo como hacia afuera en la piel desde la fuente.

Francamente, estoy más emocionado de que las ondas de gravedad parezcan no haber arrastrado la luz en el detector. Me pregunto si eso se debe a que la masa se acopla al espacio-tiempo con más fuerza que la luz (por un factor), o si la onda de gravedad es completamente transparente a la luz (probablemente ya haya respondido por no haber éter ponderable o arrastrado).

Las ondas gravitacionales son ondas que se producen en el tejido del espacio-tiempo, no son parte de él, se crean debido a la colisión de agujeros negros, la rotación de estrellas de neutrones binarias una alrededor de la otra, como ondas de sonido que se mueven a través del medio, no parte del medio. Las ondas también mueven energía sin masa en reposo, al igual que la luz, por lo que su velocidad es la velocidad de la luz.

“¿No se están moviendo el espacio?”

No, no lo son. El espacio se extiende de varias maneras a medida que la ola pasa, pero ningún espacio viaja desde el punto A al punto B a través de distancias significativas.

Es un poco como el sonido no es lo mismo que el viento: la vibración de una onda de sonido viaja, pero no mueve mucho el aire en sí mismo, solo lo mueve en su lugar.

O, si lo prefiere, considere una cuerda que está atada a un poste en un extremo, con el otro extremo sostenido en su mano, tirando de la cuerda casi tensa. Ahora, levante su brazo y luego bájelo nuevamente, rápidamente, enviando un pequeño “pulso” por la cuerda. Tenga en cuenta que el pulso ha recorrido todo el camino desde su mano hasta el poste en el otro extremo de la cuerda, a pesar de que ningún trozo individual de cuerda se movió en esa dirección.

Así como el sonido se mueve a través del aire (sin que el aire se mueva significativamente), y el pulso se mueve a lo largo de la cuerda (sin que la cuerda se mueva significativamente en esa dirección), las ondas gravitacionales se mueven a través del espacio (sin que el espacio se mueva significativamente).

Estás mirando en la dirección equivocada. En la medida en que haya un núcleo de verdad en la premisa de la pregunta, se aplica transversalmente. Si tiene un GW de onda plana ideal, viaja en xy se extiende infinitamente en y y z, y tiene, por ejemplo, amplitud de deformación [matemática] h [/ matemática] = 1E-21 (sensibilidad LIGO) y frecuencia angular [matemática ] \ omega = 2 \ pi f [/ math] = 1000 rad / s (frecuencia inspiral binaria tardía típica), entonces la tasa máxima de cambio de tensión es [math] h \ omega [/ math] = 1E-18 por segundo. Eso significa que cualquiera de los dos puntos inicialmente separados por 1E18 m en y / o z cambiarán la separación a 1 m / s en el pico de la onda, y cualesquiera dos puntos a más de c * 1E18 m de separación cambiarán la separación a más de c .

No. Una onda gravitacional es un cambio en la curvatura del espacio que se mueve. No es un movimiento del espacio en sí.

La analogía de una onda de agua encaja muy bien aquí, creo, porque allí el agua sube y baja, pero no se mueve junto con la onda, al igual que el espacio-tiempo no se mueve junto con la onda de gravedad.

Son ondas en la curvatura del espacio-tiempo. La velocidad finita de las ondas está integrada en las ecuaciones de Einstein.

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