Si tira de un palo que tiene 2 años luz de largo, ¿se movería el otro extremo en el momento exacto en que lo jaló?

No.

Esto supone que el palo se puede construir y que tienes la fuerza para tirar de ese palo.

Y también como referencia a cuál es el tiempo “exacto”, estoy vinculando mi respuesta a otra pregunta aquí.

La respuesta de George Paterson a ¿Es posible medir el momento presente cuando sucede, si el acto de medición no es más rápido que la velocidad de C?

Este palo largo es una combinación de muchos, muchos átomos que se formaron para formar tal entidad. Un palo con una longitud de 2 años luz tendría un número alucinante de átomos.

Cuando tiras de la palanca, la fuerza de tirar de ti hace que los átomos más cercanos a ti se muevan hacia ti. Estos átomos están conectados como una cadena y cuando el átomo antes de otro átomo es atraído, el átomo mismo se mueve junto con él después, en un período muy corto.

Pero este “período muy corto” es solo el tiempo requerido por la fuerza de atracción para atraer 2 átomos hacia su dirección. Donde los dos átomos tienen probablemente el diámetro de 20 picómetros.

2 años luz es 1.892 × 10 [matemáticas] ^ {28} [/ matemáticas] picómetros.

Ese es un gran aumento de magnitud. Si bien el tiempo necesario para la extracción de 2 átomos puede ser muy corto en perspectiva, multiplique el tiempo empleado por esa magnitud anterior y veremos cuánto tarda.

Probablemente, va a tomar millones de años desde el momento en que tira del palo hasta que el extremo del palo comienza a moverse hacia usted.

No es en el momento exacto. Tendrás que tirar del palo y esperar la extinción de los humanos antes de que se mueva el final del palo.

Me divertiré mirándote esperar.

Acabo de darme cuenta, estaría muerto para entonces.

P de la sala de emergencias: “ Si tiras de un palo de 2 años luz de largo, ¿se movería el otro extremo en el momento exacto en que lo jalaste? “

Depende de a quién le preguntes y de lo que crean y entiendan. Lo que cuestionas esencialmente son los postulados de ‘velocidad de la luz’.

Si cree que nada se mueve más rápido que la velocidad de la luz, que el SoL es una velocidad “máxima”, entonces el volumen voluptuoso de las respuestas derivadas de la luz que ya están en la pregunta podría abrazarlo mentalmente. Pero tal vez les falte mérito después de haber sido pesados ​​y medidos, y más aún, ¿por qué me planteas la pregunta de tener una investigación productiva sobre la luz y el desplazamiento al rojo?

Los postulados de la luz presentan un dilema: si el Universo se está expandiendo y aquellos en un borde de la (esfera de observación) SoO / stick retroceden a la velocidad de la luz y aquellos en el borde opuesto del SoO también retroceden en el velocidad de la luz, entonces, si somos el centro, un borde retrocede dos veces el SoL en relación con el borde opuesto. Y si está conectado por una cinta / palo / cuerda a través de nosotros y esos dos en el borde opuesto, uno que sostiene la cinta mide el otro tirando de él, luego simultáneamente la cinta zumbará por nosotros al doble del SoL, sin embargo, lo que la luz verá nosotros decimos? ¿La cinta se movería o se movería como se percibe? ¿Habría una acción ‘retrasada’ mientras esperamos que la luz nos diga (lo que percibimos)? ¿La cinta que dicta refleja lo que nos dice la luz?

Ergo, su respuesta: corta la cuerda o rompe el palo y no pasa nada en el otro extremo hasta que llega la luz. (dejando más preguntas que respuestas = la garantía científica de un trabajo / investigación)

Eso nos divierte y da la oportunidad de explicar lógicamente: la gravedad afecta a la luz y la gravedad afecta a la masa de manera efectiva (GTR), mientras que la luz no afecta a la masa de la misma manera que la gravedad. Hagamos un trabajo sobre la debilidad de la ‘acción retardada’ basada en la velocidad de la luz.

Objetivo: cortar el engaño provocado por la percepción errónea.

1-Según ‘nada es más rápido que la velocidad de la luz’ postula Y con 2-‘teoría de expansión’ que tiene dos bordes opuestos del SoO percibidos como expandiéndose / retrocediendo a la velocidad de la luz, 3-ambos no pueden existir simultáneamente y por lo tanto , cada uno falsifica al otro. Es uno u otro tipo, claramente no son ambos; sin embargo, tal vez no sea ninguno.

En esencia, lo que dicta el “postulado de la luz” es: nada se propaga más rápido que la velocidad de la luz. Sin embargo, por el ejemplo del palo (objeto sólido) y la pregunta, existe un dilema para tales preclusiones, dejando el postulado sobre la luz en peligro.

Lógicamente, descompongamos lo que está y lo que no está sucediendo; lo que vemos y percibimos en verso lo que está sucediendo empíricamente. La pregunta planteada es similar a si el Sol desapareciera, qué haría la órbita de la Tierra y cuándo.

Los defensores de la velocidad de la luz dicen que la Tierra permanece en la órbita del Sol por 8.5 minutos más hasta que la luz y la gravedad del Sol desaparecen y luego la órbita de la Tierra cambia. La reacción ‘retrasada’ a la acción. Pregunto qué está orbitando la Tierra durante esos 8,5 minutos. Al igual que con la masa, así va la gravedad de la masa.

Si el palo es sólido y está muy estriado, entonces un extremo se ve afectado instantáneamente por el movimiento del otro; cualquier luz es irrelevante excepto en lo que percibimos. Sin embargo, lo que vemos y percibimos se basa en la luz, y de la vista depende la ciencia de la teoría de la expansión. Eso presenta un dilema en sí mismo. La luz del otro extremo del palo tarda en llegar a nosotros, por lo tanto, observamos un “retraso”, pero ¿es la percepción de retraso “física” o “ilusión”? Cuando dependemos de la luz, nuestras respuestas dependen de la luz.

Cuando cualquier ciencia / matemática / física depende de la luz, da respuestas que reflejan eso. La teoría de la expansión se basa en el “desplazamiento al rojo cosmológico” para dictar que el Universo de la materia Byronica se está expandiendo a un ritmo creciente.

Desplazamiento rojo cosmológico: por ejemplo, el desplazamiento al rojo cosmológico, a la teoría de expansión / creencia, el desplazamiento al rojo cosmológico significa que el Universo se está expandiendo. La teoría de la expansión explica que las galaxias retroceden a la velocidad de la luz todo el tiempo sabiendo que un universo en expansión desafía la gravedad / física conocida y la energía oscura infinita requerida para mover la materia a la velocidad de la luz. No se confunda con la forma en que se explica la Teoría de la expansión, ya sea ‘expansión del espacio’ o ‘retroceso en SoL’ o lo que sea, la expansión es ilusión o la percepción de expansión en lugar de ‘la expansión del Universo de la materia Byronica’. Sin embargo, la teoría de la expansión afirma que todo en el borde exterior del SoO se aleja de la Tierra a la velocidad de la luz.

Cada vez es más evidente por qué la ‘teoría de la expansión’ con su energía oscura y materia oscura me parece más engaño o ciencia ficción que ciencia. Presento Ξ Theory, una alternativa al modelo Lambda CDM, y he aquí por qué: es simplemente imposible para la física y las matemáticas y la gravedad conocida, más el postulado de la luz, que las galaxias desaparezcan a la velocidad de la luz en cada dirección lejos de la tierra; la expansión es una ilusión, simplemente un efecto sobre la luz que causa el desplazamiento al rojo cosmológico.

Llevemos su pregunta y las falsas teorías de la Expansión (Modelo CDM de Lambda) un paso más allá. Si la teoría de la expansión afirma que las galaxias se están expandiendo en una esfera uniforme de 360 ​​grados por 360 grados para que coincida con el desplazamiento al rojo cosmológico observado, entonces esas galaxias que desaparecieron hace mil millones de años se están expandiendo / retrocediendo / viajando en exceso de la velocidad de la luz (para acomodar esas detrás de ellos ahora retrocediendo en SoL). Por lo tanto, viajar más allá de la velocidad de las preclusiones de la luz según la teoría de la expansión yuxtapuso el postulado de la luz de que el SoL es una velocidad máxima, presenta engaño en lugar de ciencia / verdad, ¿estaría de acuerdo?

Y la pregunta “ Si tira de un palo que tiene 2 años luz de largo, ¿se movería el otro extremo en el momento exacto en que lo jaló? “Simplemente lo enfoca y, para nuestra diversión, respuestas que reflejan nuestras creencias y comprensión.

douG

Árbitro:

https://www.quora.com/profile/Do …

La respuesta es no como ya se señaló. La razón es doble. Primero, incluso si la relatividad no fuera cierta y estamos tratando con la física newtoniana, en los casos de la vida real no sucederá. Esto se debe a que, cuando lo jalas, aplicas una tensión de tracción y sabemos que dicha tensión viajará a la velocidad del sonido en el medio. Y para todos los materiales conocidos, la velocidad del sonido es finita.

Pero esta restricción es algo relevante para el material. Podemos preguntar qué pasaría si fuera un súper buen diseñador de materiales y hago un material con una velocidad de sonido infinita. Bueno, es posible? Ahora consideremos la situación relativista real. El sonido como lo conocemos se transfiere debido a los fonones que viajan ellos mismos (me refiero a la velocidad de fase aquí) a la velocidad de la luz (ya que no tienen masa). Por lo tanto, la velocidad del sonido es siempre menor que el límite de velocidad, que es la velocidad de la luz. Por lo tanto, con las fuerzas monetarias que conocemos no es posible y si lo fuera, estaría violando la invariancia de Lorentz.

3.27.2017 – “Si tiras de un palo que tiene 2 años luz de largo, ¿se movería el otro extremo en el momento exacto en que lo tiraste?”

En un palo real , el tirón se propagaría a la velocidad de las ondas de sonido longitudinales en el palo. A partir de la velocidad del sonido en sólidos comunes, la velocidad del sonido en la madera dura es de aproximadamente 13,000 pies / so unos 4,000 m / s, lo cual, debido a que es finito, tomaría un tiempo finito para moverse dos años luz. De hecho, la luz desde la luz, a la velocidad de 299 792 458 m / s tomaría dos años, la señal (la atracción) en la madera tomaría 2 años (299 792 458 m / s dividido por 4,000 m / s) o aproximadamente 150,000 años (pero esencialmente se atenuaría a cero mucho antes de eso). Incluso en la física clásica, la propagación instantánea de los efectos en la materia no es prácticamente posible (la gravitación clásica se propaga instantáneamente, pero la gravitación no es clásica).

Para que el otro extremo se mueva en el instante del tirón, el sonido tendría que propagarse instantáneamente. Es decir, el palo debería ser perfectamente rígido. Dado que la velocidad de la luz es el límite físico para la propagación de los efectos físicos (causales), se deduce que los materiales reales no pueden ser perfectamente rígidos . La propagación instantánea es una idealización que es teóricamente posible en física clásica pero ni siquiera teóricamente posible en física relativista .

TL; DR estaba en el proceso de proporcionar una respuesta bastante profunda y sincera cuando me di cuenta de que el tema de la pregunta se había vuelto INCREÍBLEMENTE redundante en Quora … El texto que sigue en cursiva fue la respuesta que estaba escribiendo antes de darme cuenta de lo irracional alcance que este escenario ha adquirido en Quora, hasta la saciedad.

Ofreciendo más de una respuesta conceptual aquí. Sin embargo, para ser claros, estoy bastante seguro de que en casi todas las situaciones concebibles, la respuesta es ‘No. El otro extremo no se movería en el momento exacto en que lo tiraste. Explicaré algunas de las razones de esto y al mismo tiempo ofreceré una posibilidad que podría representar una excepción.

El obstáculo más grande e inmediato es la masa, un palo de esta longitud, en última instancia, sería INCREÍBLEMENTE pesado. Incluso si el ‘palo’ tenía solo una molécula de diámetro. Esto haría que sea increíblemente desafiante ‘tirar’ del palo de cualquier manera cuantificable. Sin embargo, esta masa se distribuiría a lo largo de 2 años luz, por lo que si imaginamos que está hecha de un material muy ligero, al menos debería ser bastante móvil a lo largo de cualquier eje que no sea su longitud. En este concepto, no creo que sea imposible que exista un objeto que coincida con su descripción, al menos por un momento. Sin embargo, debido a la masa total de dicho objeto, y las fuerzas gravitacionales que él y otros cuerpos afectarían sobre él, lo más probable es que su objeto deje de existir en una forma que podría aceptarse como coincidente con el simple concepto de ‘palo’ ‘que estableciste. Esto lleva a un nuevo factor que complica su escenario.

¿Cuál es la naturaleza de la integridad estructural de sus objetos? No definió un material, por lo que este tipo de cosas deja a la imaginación del intérprete. Sin embargo, solo hay una cierta cantidad de materiales que conocemos, cada uno con sus propias características materiales. Cómo esto…

(Acabo de notar la barra lateral ‘Más preguntas relacionadas’ …)

Bueno, esto de repente se siente como una terrible pérdida de tiempo …

¿Las personas que hacen esta pregunta realmente se preocupan por la respuesta?

No puedo imaginar que no haya una escasez de respuestas excelentes, conceptuales o prácticas, entre las legiones de preguntas que hacen prácticamente la misma maldita pregunta.

¿Quién está haciendo esta pregunta por curiosidad genuina? Casi tengo la sensación de que algunos de esos recauchutados deben estar haciendo más por una fascinación tan grave. Obtener un poco de emoción mundana al ver a otros pasar por toda la gimnasia mental y el debido proceso, son capaces de responder individualmente a una pregunta que se ha vuelto abrumadoramente redundante a través de este sitio web.

Sin embargo, creo que esta sospecha podría estar en gran medida en desacuerdo con el principio de mediocridad. ¿Han llegado tantas personas a este sitio, han encontrado el camino a la función de preguntas y luego han pasado por alto por completo las preguntas relacionadas que aparecen, identificando preguntas casi idénticas a las que pueden navegar si desean una respuesta inmediata a su situación?

Es genial ser curioso, pero ¿por qué perder el tiempo de las personas agregando ruido a un tema que ya está MUY bien representado?

/ endrant

De acuerdo, muchas de estas respuestas son muy misteriosas y alucinantes, pero en realidad esto es algo que experimentamos con mucha frecuencia, y definitivamente no necesitamos entrar en la relatividad para explicarlo.

No, el palo no se moverá de inmediato; Habrá un retraso. Un experimento de pensamiento rápido para hacer esto un poco más fácil de visualizar:

Imaginemos un furtivo. Los slinkies son básicamente el ejemplo perfecto para visualizar cómo responden las cosas al ser arrastrados. En lugar de un camino recto, un resbaladizo es un resorte herido. Cuando tira de un extremo de un resbaladizo, al otro extremo le lleva mucho tiempo comenzar a moverse, porque la fuerza que está aplicando tiene que recorrer todo el resorte.

En la vida real, todo es un manantial. La diferencia es que la mayoría de las cosas son tan rígidas que no nos damos cuenta de que son elásticas. La rigidez de los diferentes materiales dicta la rapidez con que una fuerza viajará a través de ellos.

Sin embargo, ¿qué tan rápido viaja nuestra fuerza de tracción a través de nuestro palo?

Como lo mencionaron otras personas aquí, la fuerza viaja a la velocidad del sonido en cualquier material que tenga. Sin embargo, no es correcto decirlo así, porque el razonamiento en realidad va en la dirección opuesta. El sonido tal como lo experimentamos son solo pequeños movimientos, o vibraciones, en el aire. Aunque normalmente no lo pensamos de esta manera, la velocidad del sonido es en realidad la rapidez con que una fuerza puede viajar a través de un material, y con la que normalmente interactuamos es con el aire.

La velocidad del sonido en el aire al nivel del mar es de alrededor de 340 m / s. Tuve que especificar el nivel del mar porque a medida que el aire se calienta (lo que hace a una altitud decreciente), las moléculas se mueven más rápido y el sonido viaja más rápido.

La velocidad del sonido en madera dura, en comparación, es de aproximadamente 3900 m / s. La madera dura es mucho más rígida que el aire.

La velocidad de la luz es mucho más rápida; aproximadamente 300,000,000 m / s.

Imaginemos que chupamos una pajita, así que estamos “tirando” del aire. Si quisiéramos un “tirón” para viajar 2 años luz a través del aire, tomaría 1,761,982 años. ¡Eso es bastante tiempo!

Si usáramos un palo de madera dura, tomaría alrededor de 153,740 años para que nuestro tirón llegara al otro extremo del palo. ¡Eso es mucho más rápido!

Algunos animales han evolucionado para aprovechar el hecho de que el sonido viaja más rápido por el suelo que por el aire. Por ejemplo, los elefantes pueden comunicarse entre ellos pisando fuerte. Utilizan los huesos de las piernas y los hombros para transmitir las vibraciones desde el suelo hasta la oreja. ¡Esta adaptación permite a los elefantes comunicarse a distancias de hasta 10 millas!

Los humanos también nos aprovechamos mucho de esto; Para un ejemplo cotidiano, los micrófonos de conducción de mandíbula utilizan las vibraciones en la mandíbula, en lugar de las vibraciones en el aire, para captar su voz mientras habla. Esto puede permitir un aislamiento de sonido realmente bueno, porque su voz es mucho más fuerte en su mandíbula en comparación con otros sonidos.

¡Espero que esta explicación tenga sentido! Sin embargo, solo una advertencia, lo que he explicado aquí todavía no es del todo correcto. Me he saltado muchos otros detalles de lo que sucedería para poder centrarme en la relación central entre el sonido y la fuerza.

Si quieres que entre en más detalles, ciertamente puedo; Esta pregunta profundiza en los fundamentos de la ingeniería estructural.

¡Veamos primero una pequeña versión simplificada de esta pregunta, teniendo en cuenta que incluso este análisis aún es bastante largo!

Suponga que el tirón es de un humano, es decir, alguien agarra y aplica una fuerza de tracción al extremo de la barra y mantiene este tirón constante.

Supongamos que la barra es lo suficientemente fuerte como para que la fuerza aplicada esté suficientemente por debajo de la capacidad de carga elástica de la barra. Con esta suposición razonable, no se genera una onda de choque.

Sin embargo, hay una transición de presión. Esta transición se alejará del tirón a una velocidad igual a la velocidad del sonido en la barra, y esto generalmente es de unos pocos kilómetros por segundo.

En cualquier momento dado, entre la transición y la mano, hay una tensión de tracción aplicada en la barra y, por lo tanto, hay estiramiento. Más lejos de este punto, no hay estrés y, por lo tanto, no hay estiramiento.

La persona que aplica el tirón tendrá que retroceder debido al estiramiento y este movimiento será proporcional al tiempo. En pocas palabras, tendrá que seguir caminando hacia atrás a una velocidad constante, porque la parte estirada siempre aumenta.

La transición de tensión no se atenuará porque se está proporcionando energía a la barra como el trabajo realizado por el movimiento constante hacia atrás en el extremo de tracción.

Todo lo anterior se aplica a una barra lo suficientemente larga como para que no tengamos que considerar lo que sucede cuando la transición de tensión llega al final.

Ahora, para la barra que es muy, muy larga, para que la onda de tensión alcance el extremo más alejado, el tiempo requerido sería el doble de la proporción de velocidades de luz y sonido para una barra de un año luz. (Dos veces, porque la longitud de la barra es de dos años luz). Este período de tiempo es más que muchas, muchas vidas humanas; aproximadamente cien mil años para la longitud de varilla dada, considerando que la velocidad de sonido real probablemente sea de aproximadamente 6 km / s.

Al final de este tiempo y solo entonces, el otro extremo comenzará a moverse hacia la atracción.

No entraré en las oscilaciones longitudinales extremadamente bajas de la barra que ahora se desarrollarán.

No contamos con las propiedades elásticas y el tamaño de la barra por lo que no podemos calcular la cantidad de movimiento total hacia atrás. Sin embargo, podemos afirmar que, a menos que el diámetro de la barra también sea del orden de años luz, pronto no habría suficiente espacio en la tierra para retroceder la gran distancia requerida.

Ahora para casos que no implican un tirón constante.

Primero, considere un tirón corto y afilado y suéltelo a mano. La perturbación resultante viajará a lo largo de la barra como una onda de sonido. Esto se atenuará en todos los materiales prácticos. La forma de onda se distorsionará ya que sus componentes de frecuencia más alta tienen una atenuación mucho más alta. Finalmente, a cierta distancia, como unos pocos cientos de metros, prácticamente no quedaría ningún sonido.

Finalmente, consideremos un impacto agudo como el de un martillo. Esto producirá una onda de sonido en la barra, bastante similar al caso anterior. Además, habría una onda de choque tanto en el aire (podemos escuchar esto) como en la barra. La onda de choque se atenuará con bastante rapidez.

Es evidente que en los últimos dos casos, las longitudes de varilla grandes significan la atenuación de las ondas de manera que ya no se pueden distinguir del ruido térmico. Entonces, la única respuesta real para la gran longitud declarada es el primer análisis solo, un tirón que se mantiene.

Una complicación es que la forma de la transición de presión está sujeta a las consideraciones del segundo caso, lo que resulta en un cambio aún más gradual que la entrada originalmente manual, a medida que avanza.

No se menciona ninguna propiedad del palo, solo dice que el palo tiene 2 años luz de duración. En física, en problemas hipotéticos como el que está preguntando, los objetos, a menos que se especifique lo contrario, se consideran rígidos.

En física , un cuerpo rígido es una idealización de un cuerpo sólido en el que se desprecia la deformación. En otras palabras, la distancia entre dos puntos dados de un cuerpo rígido permanece constante en el tiempo, independientemente de las fuerzas externas ejercidas sobre él.

Entonces, teniendo en cuenta que el palo es rígido, una vez que tire de un lado, ¡por supuesto, el otro lado se moverá en ese mismo instante ! No solo lo verás. Ver que no sucede no es lo mismo que en realidad no está sucediendo. Si estaba mirando hacia el otro lado, le tomará dos años saber que se movió.

Pero si vamos a considerar que el palo está hecho solo de madera, y tendrá las propiedades de la madera, entonces será algo completamente diferente.

La fuerza que aplicamos a los objetos viaja a la velocidad del sonido en ese objeto o medio. La fuerza primero tiene que llegar antes de que ocurra el movimiento necesario. La velocidad del sonido en la madera es de aproximadamente 3,300–3,600 m / s, y un año luz es 9.461 x 10 ^ 15 metros. Seremos conservadores y consideraremos la velocidad del sonido en el stick como 3.300 m / s. Dividiendo la distancia con la velocidad obtenemos el tiempo de viaje. Entonces la fuerza llegará al otro lado en 66365039.282 días. Si consideramos un año como 365 días (como lo hacemos en problemas de ingeniería), tomará 181822.025 años para que el extremo se mueva una vez que aplique la fuerza de su lado. Luego, una vez que se haya movido el extremo del palo, la imagen de ese evento tendrá que viajar 2 años para llegar a sus ojos.

En general, si el palo no es rígido, verá el movimiento del otro lado en 181822.025 + 2 = 181824.025 años.

Además, si dos personas Arnie y Brad están en los extremos opuestos del palo, si Arnie tira de un lado, Brad verá a Arnie tirando de él después de dos años, pero Brad tendrá que esperar 181822.025 años para que su lado del palo realmente ¡moverse! El retraso no es solo un retraso en la observación, sino que es en gran medida un retraso causado por la fuerza que tiene que viajar a la velocidad del sonido a través del medio.

Es probable que se perciba el mismo retraso si, por ejemplo, Arnie y Brad estaban hablando a través de latas conectadas por una cuerda hecha de fibras de madera.

El mismo retraso está ocurriendo cuando observas un rayo que precede al trueno.

No entiendo por qué las personas mezclan la relatividad en esto. Tirar de un palo apenas constituye un movimiento que implique la velocidad de la luz. ¡El hecho de que la luz necesite tiempo para alcanzarlo para que pueda observar algo con los ojos no es relatividad!

La relatividad dicta que nada puede ir más rápido que la velocidad de la luz, exactamente, eso es correcto, pero eso no es relevante aquí. Esto no tiene nada que ver con el problema en cuestión. No hay materia en las velocidades relativistas involucradas. ¿La fuerza viaja a través del palo a velocidades relativistas? Ni siquiera alcanza el 0.1% de la velocidad de la luz. ¿Alguien usó la ecuación de transformación de Lorentz para resolver el problema? ¡No! Es simplemente un objeto muy largo que se tira. Lo que están señalando es que la luz, por rápida que sea, necesita viajar antes de que puedas observar que algo sucede, lo cual no es un tema de relatividad. Es solo un caso simple de distancia / tiempo = velocidad, ¡es solo mecánica!

Aquí hay otro ejemplo que muchos de ustedes probablemente reconocerán.

Piense en un largo tren de carga con cientos de remolques compartimentos. Cuando el compartimiento del motor frente al tren comienza a moverse, nunca verá que los últimos compartimientos comienzan a moverse de inmediato. El movimiento pasará lentamente por cada uno de los compartimientos uno por uno hasta que todos comiencen a moverse también. Todos nunca se mueven instantáneamente. Cuando era muy joven, solía fascinarme de verdad ver todos los trailers conectados y seguir con mis ojos mientras cada uno de ellos comenzaba a moverse uno tras otro. Cuando era niño de 6 años, pensé que cada uno tenía sus motores separados que se encendían uno por uno, ¡pero estaba equivocado! Me río pensando en recuerdos de la infancia como estos jaja.

De todos modos, otros respondieron muy bien a esta pregunta, así que no tengo que hacerlo. Ese ejemplo de tren debe ser un ejemplo visual que muestre el principio en acción, al menos desde una perspectiva lógica. Hay otros factores importantes involucrados aquí en el ejemplo del tren, como la fricción y la inercia, pero los dejaré fuera.

¡De ningún modo!

Si los dos extremos de la varilla tienen que moverse junto con el tirón, los átomos y las moléculas del palo hasta el extremo más alejado deben ser atraídos por el extremo más cercano a usted instantáneamente a través de las fuerzas de Van der Waal que en realidad son de origen electromagnético. De hecho, la interacción más rápida posible puede ser a la velocidad de la luz en el vacío y, por lo tanto, la respuesta ‘¡no!’

De hecho, tal varilla no puede existir por la misma razón. La materia que se supone que hace la barra puede mantenerse unida por la gravedad, que es una curvatura espacio-tiempo. La gravedad como la distorsión en el espacio-tiempo no puede propagarse más rápido que la luz, la ley del cuadrado inverso de Newton no puede aplicarse (incluso para la distancia Tierra-Luna, entendemos que la ley de atracción del cuadrado inverso aplicada se debe a un caso especial de curvatura espacio-tiempo según la teoría de Einstein de gravedad, ya que la Fuerza asumida por Newton no puede viajar más rápido que la luz y toma alrededor de 1.25 s para que cualquier fuerza se propague a la velocidad más rápida posible).

Una vez más, la gravedad como curvatura espacio-temporal puede mantener la materia uniendo la barra, por un mínimo de energía no puede tomar la forma de una barra. Aunque tenderá a convertirse en una esfera, si las energías cinéticas de las partículas individuales de materia no se desvían significativamente, entonces la materia colapsará tanto bajo su propia gravedad (a medida que la geometría del espacio-tiempo se distorsiona) que uno tiene que dudar si la materia puede ser átomos o moléculas e incluso si pueden existir protones, neutrones y electrones bajo una presión tan inimaginable.

Entonces, ¡sé feliz de que no existan tales barras!

Si.

Un palo de 2 años luz de largo.

Obviamente imposible en nuestra comprensión de la física.

Su simple tamaño haría que se rompiera. A menos que no tuviera masa ni peso. Y se mantuvo unido por algo más fuerte que las reacciones químicas o incluso las fuerzas atómicas.

Por lo tanto, no podría tener elasticidad tal como la entendemos.

Entonces, si no hay elasticidad, no hay peso, ya que incluso el más mínimo peso haría imposible el movimiento debido a la longitud, y sin flexibilidad, de lo contrario, podría retorcerse en nudos cuando sea tan largo, como un cromosoma.

También debe ser inmune a las fuerzas gravitacionales o se balancearía, retorcería y se movería.

En esa situación. Sí, se movería instantáneamente cuando se tira como una señal de piscina gigante.

Si lo jalo a 2 cm por segundo, el palo y todas sus partes se mueven a 2 cm por segundo. La longitud es irrelevante, la velocidad de la luz es irrelevante, el sonido, las ondas, la propagación irrelevante.

Por lo tanto, funciona como un comunicador instantáneo durante 2 años luz. El código Morse a través de los movimientos es posible. Sus extremos actúan como una deformación espacial que permite la transmisión instantánea de movimiento en 2 o incluso una longitud infinita.

Esto se debe a que la pregunta postula que puedo jalarlo, que puedo jalarlo lo suficientemente fuerte como para moverlo, que no se rompe ni se dobla ni se tuerce, lo que absorbería cualquier jalar y no transferirlo al final.

Sin embargo, el movimiento lateral es poco probable, ya que incluso un ligero movimiento angular requeriría velocidades en el otro extremo que exceden con creces la velocidad de la luz, y significa que debe atravesar cualquier cosa en su camino o no se movería. Entonces es como una espada.

Si se pudiera mover, podría ser el arma más destructiva jamás creada. Althogh es lento debido a su pequeño tamaño.

Sin embargo, la velocidad de la luz es simplemente una constante, entre muchas, extrañamente dada una condición especial.

Simplemente no podemos ver nada moviéndose más rápido que la luz.

Entonces

Todas las demás respuestas son imposibles.

Ahora gran problema. ¿Qué pasa si algo más agarra el otro extremo o medio y lo gira? ¿Cortará nuestro mundo y nuestro sol? ¿O se mueve tan rápido en los extremos que atraviesa la materia?

¿Qué es tan especial que solo nosotros podemos moverlo, pero no la gravedad?

¿Es sobrenatural? ¿Es peligroso volar aviones o personas?

¿Es el único elemento perfectamente recto en el universo? Entonces el universo, las galaxias y la materia se deforman o se mueven a su alrededor. ¿Existe realmente en nuestro universo por completo? ¿Es realmente un palo corto que la materia se deforma y trunca? Por lo tanto, podría ser un palo corto y la urdimbre en la que se mueve es la materia o fuerza destructiva obstructiva.

Si se expande, ¿podemos pasar por el centro para viajar instantáneamente?

¿Cómo llegó a existir? ¿Fueron y su funda construida? ¿Por quién?

Si lo movemos, ¿qué consecuencias hay para el universo si tiene masa? Si bien no se ve afectado, tendrá un efecto en el universo.

¿Es un palo pequeño con un universo gigante o un palo gigante con un universo pequeño? ¿Es o el universo en expansión o contracción? Está relacionado con el Big Bang, o posiblemente con un gran golpe, o con un rey.

¿Es este un talismán de poder mágico o divino?

¿Despertará una respuesta de sus constructores? ¿Podemos arriesgarnos antes de determinar esta tecnología?

Las otras respuestas se discuten sobre la física que conocemos, sin embargo, la existencia del palo niega su física. Muestra que tenemos que desarrollar nuevas teorías. Es como alguien tratando de explicar la relatividad, etc., solo usando física newtoniana.

Esto es similar a preguntarle a un grupo de personas hace 500 años, si el mundo es plano, o si el sol se mueve alrededor de la tierra, o sobre el flogistrón.

Nuestra comprensión del universo no puede explicar la existencia de palos o nuestra capacidad para moverlo. Por lo tanto, la física de la escuela secundaria, etc., no se aplica. Simplemente regurgitar esto no agrega nada. Necesitamos examinar nuestros conceptos básicos. ¿Pueden las cosas moverse más rápido que la luz? ¿Qué es el movimiento? ¿Qué nos hace creer que la velocidad de la luz es tan especial? Es solo una constante vinculada.

Creo que dependerá de los supuestos que tenga sobre el objeto. En términos fundamentales, un empuje o un tirón se juega como fuerza electromagnética (entre las fuerzas fundamentales). Entonces, para un cuerpo rígido de tipo libro de texto sin deformación, simplemente se propagará a la velocidad de la luz (por supuesto, esto significa acelerar todo el cuerpo de una vez y requerirá una entrada de energía masiva). Sin embargo, si el objeto no es rígido ideal, viajará a lo que será la velocidad del sonido. Además, esta velocidad puede ser diferente en función de si la onda de deformación es una propagación de onda transversal o longitudinal. Dependiendo de las propiedades elásticas e inerciales del objeto, en general serán diferentes: la rigidez longitudinal para un objeto largo (área << longitud) es mayor que la rigidez a la flexión, por lo que la onda longitudinal viajará más rápido. También en el mundo real, la transferencia de energía también encontrará decadencia / fricción / disipación de energía (por ejemplo, toda la entrada de energía puede terminar almacenada como dislocación de cristales del material, viajar a larga distancia o disiparse como calor), por lo que la persona en el otro lado puede que nunca lo sienta en absoluto.

No.

La información (incluso) no puede cruzar la velocidad de la luz. Cuando decimos que hay una velocidad finita que no puede ser cruzada por nada [matemática] (c) [/ matemática], lo decimos en serio.

Supongamos que está usted en un extremo del palo y otro observador en el otro extremo del palo, a 2 LY de distancia. Y tienes una línea de tiempo similar. Luego, si tira del palo en un extremo, en [matemáticas] t [/ matemáticas], entonces el otro observador en el otro extremo del palo observará que el palo se mueve en [matemáticas] t ‘[/ matemáticas] y créame [matemáticas] t ≠ t ‘[/ matemáticas].

Si la luz tarda 2 años en recorrer esa distancia, la información no puede llegar allí antes, es decir, antes de 2 años

Y si alguien piensa que hay algo real allí, entonces tenga en cuenta que es teórico.

De ningún modo. imagina algo aún más difícil.

Tienes una barra de acero de 1 metro de largo. Si empujas (o jalas) un extremo, el otro se movería instantáneamente, lo que es más rápido que la luz, ¿verdad? En realidad no lo siento.

Existen dos motivos principales para esto. Lo más importante e inevitable (al menos hasta que descubramos una manera de engañar a Einstein) es ESTO. La relatividad no permite que la información viaje más rápido que C.

Pero no hay necesidad de relatividad. Tienes una barra de acero, que tiene átomos. Incluso en estado sólido, los átomos no están agrupados. están separados por sus campos electromagnéticos, que se comportan de manera elástica.

Es aún más claro si lo imaginas como una larga fila de personas que miran en la misma dirección, sosteniendo pelotas de playa frente a ellas. Están lo suficientemente cerca como para parecer un sólido, pero si empujas el primero, él se moverá, aplicando fuerza sobre la pelota en su espalda, lo que aplicará fuerza sobre el siguiente hombre, y así sucesivamente. Se verá más como una ola, que como un movimiento instantáneo.

Yo diría que sí, pero el desarrollo físico de la acción —la experiencia manifestada— no se notaría tan inmediatamente como el punto de tirar del palo; Cualquiera que sea el extremo al que tenía agarrado para tirar parecería moverse más rápido, pero eso no significa que el extremo opuesto total no se movió en absoluto. También se movió por iniciación, la acción del movimiento comenzó, pero la manifestación o la cantidad cuantificada del desarrollo físico aún no se ha realizado completamente …

Como una ola: se estrella en la costa como el gran final de un espasmo que menos que instantáneamente relaciona (causa y efecto) otra ola después de olas interminables …

Es la diferencia entre una perspectiva viva versus una perspectiva muerta; ¿Se movió el palo en ambos extremos al mismo tiempo con un tirón: física cuántica, bueno SÍ, pero tomará un tiempo ver los resultados del tirón en el extremo opuesto desde donde comenzó el tirón.

Hay ejemplos comunes de esto: es una realidad viva: ahora mismo, en mi camino para marchar y dar vueltas al parque, así que si ya tiene que ver con cómo sucedió este, envíe un aviso … Podría tomarme un tiempo, tiempo es el método para calcular el desarrollo físico: responder (o comprender y perdonar cualquier respuesta tardía porque solo me estoy preparando (ya estoy respondiendo) para responder nuevamente (si es necesario).

Vi un video interesante en el canal de YouTube VSauce. “¿Cuánto pesa una sombra?”. ¿Y no nos encanta ver videos cortos e interesantes que explican cosas de una manera a veces entretenida?

A las 5:16 Michael habla sobre tu pregunta. Hey explica que “La velocidad de empuje” es más bien la velocidad del sonido que la velocidad de la luz: una serie de ondas de compresión que viajan a través del palo que mencionaste. Y eso es aproximadamente 761 mph (1225 km / h).

Recomiendo ver el video en el enlace. Y como siempre, gracias por leer 😉

Respuesta corta: no.

Como se ha mencionado, la deformación no puede propagarse más rápido que la velocidad de la onda de tensión en ese material: la velocidad del sonido para el palo.

Pero es mucho más interesante considerar lo que realmente te sucede cuando tiras de un palo / cuerda tan larga. Y no, no solo te sientas allí por mucho tiempo sin moverte o caer.

Cada vez que tira de algo (un palo o una cuerda), se produce una pequeña deformación en el material. Viaja a través del palo hasta el otro extremo. Lo mismo ocurre con una cuerda (que es más flexible que un palo ya que el material es más suave).

Para una fuerza fija y un palo / cuerda dado, esta deformación es proporcional a su longitud. Si colgó una cuerda de 10 m de largo (fijada en un extremo), podría estirarse aproximadamente 1 cm (bajo su peso, en la superficie de la tierra). Si haces esa cuerda 100m, se estiraría 10cm. Cuelgue una cuerda de 1 km atada a la cima de la montaña y se estiraría 1 m antes de detenerse; eso podría dar miedo, pero no hay razón para que la cuerda se rompa, la fuerza sigue siendo la misma, solo aumenta la deformación con la longitud

Si haces que la cuerda tenga 1 año luz de largo (aproximadamente 9.5e12 km), se estiraría aproximadamente 10,000,000,000 km bajo tu peso (si de alguna manera pudieras caer tan lejos y la fuerza de gravedad no cambiara en el camino).

Llevaría un tiempo enormemente largo para que todo eso suceda, para que la deformación llegue al otro extremo y se establezca el equilibrio. Pero la deformación comenzaría de inmediato.

Entonces, si estuvieras en el aire pero tuvieras la suerte de agarrar una cuerda que de alguna manera cuelga de algún lugar en el espacio a 1 año luz de distancia, comenzarías a caer de inmediato. No sabrías que la cuerda está fijada en el otro extremo ya que no vivirías tanto. Seguirías cayendo; para todos los efectos, estarías en caída libre.

Bueno, disminuyó un poco la velocidad de deformación de su cuerda.

Y un poco más por un palo.

Pero caería usted lo haría. Inmediatamente.

Recuerdo haber respondido preguntas de física y matemática cuando en la escuela presentaba una cuerda ligera inextensible o una varilla inflexible ligera o incompresible o una masa puntual. Estas fueron construcciones ficticias para hacer que las matemáticas sean más fáciles o incluso posibles para un estudiante. Simplemente ignore la cadena y asuma que la fuerza aplicada a la cadena se aplica al extremo lejano inmediatamente y sin variación. Para ser claros, “luz” en este concepto significa que no tiene masa en absoluto. No significa que sea lo suficientemente liviano para que lo maneje un debilucho.

Entonces, si puede encontrar una varilla ligera e incompresible, el extremo, a 2 años luz de distancia, se moverá inmediatamente, instantáneamente, exactamente de la misma manera que se mueve este extremo.

Hasta entonces, tendrá que lidiar con la masa, la inercia, las ondas de presión y esperar la velocidad del sonido (ondas de presión longitudinales) en el material del que está hecha su varilla para llegar al final, a 2 años luz de distancia.

Sugerencia: llevará más de 2 años.

Respuesta corta:

No hay palo

Respuesta larga:

Realmente no hay un palo, todo lo que hay es un montón de átomos o moléculas unidos por enlaces químicos. Puedes aprender más sobre esto en tu clase de química de la escuela secundaria, o antes si solo te gusta leer. De todos modos, cuando tiras de un palo, tiras de su extremo (algunos átomos), ellos a su vez tiran de los átomos a su lado, esos tiran de los átomos más hacia afuera, y así sucesivamente. Como sabrán, todas las interacciones eléctricas se propagan / viajan a lo sumo a la velocidad de la luz, pero como esto no es puramente una interacción eléctrica, hay un elemento físico involucrado en cada paso de esto (un átomo, que tiene masa e inercia, por simplicidad). ) esta interacción viajaría considerablemente más lenta que la velocidad de la luz, de hecho, más parecida a la velocidad del sonido en ese medio.

Entonces, la conclusión es: el otro extremo no se moverá de inmediato, ni siquiera se moverá en 2 años. Más como en un millón de años.