Si los puntos A y B están infinitamente separados, ¿podrían ambos coexistir objetivamente?

PREGUNTA: Si los puntos A y B están infinitamente separados, ¿podrían ambos coexistir objetivamente?

Digamos que el universo se acaba para siempre y tienes un amigo que está a una distancia infinita de ti. ¿Cómo puede ser tu amigo y cómo podrías conocerlo? ¿Realmente existirían el uno para el otro o toda la “existencia” sería hipotética en un sentido relativo?

RESPUESTA: Creo que Johnnie y Corey ya han establecido que “infinitamente separados” no va a volar. Es un completo no iniciador. Incluso lo del universo infinito es más de lo que necesitas. Así es cómo:

Ya se ha establecido que el universo se está expandiendo, al menos lo que podemos ver. Es el espacio, en sí mismo, el que se está expandiendo. Puede ser que el universo sea más grande de lo que podemos ver, y solo una parte de él, la parte que podemos ver, se está expandiendo. Pero aquí está la cosa … no tenemos que preocuparnos. No podemos descubrir nada que esté fuera de nuestra propia área en expansión, y en algún momento futuro, las galaxias y los objetos más distantes pasarán más allá de la vista para siempre.

El problema es la velocidad de la luz. Tiene un limite. Ese límite es el más rápido que CUALQUIER COSA puede viajar en nuestro universo (aproximadamente 186000 millas por segundo en el vacío). Al ritmo en que el espacio que podemos ver se expande, las partes más alejadas eventualmente retrocederán más rápido de lo que la luz puede viajar de ellas a nosotros. Entonces desaparecerán. La luz de ellos continuará viajando hacia nosotros, pero nunca nos alcanzará, porque el “tejido” del espacio mismo se expandirá más rápido, entre nosotros y esas galaxias distantes, que la luz que emiten ya nunca podrá ponerse al día con nosotros. Los objetos (incluyéndonos a nosotros) no se mueven a través del espacio más rápido, es el espacio mismo el que se ‘estira’.

Entonces, cualquier cosa más allá de ese límite nunca sabrá que existimos, y las personas (si hay alguna) que estén aquí en ese momento futuro, no sabrán que esas galaxias distantes alguna vez existieron. Si ha postulado un universo infinito más allá de lo que podemos ver, eso solo significa que ya está fuera del horizonte de objetos y eventos que podemos conocer.

Entonces, si somos “A” y si alguien “B” existió más allá de la burbuja del espacio que podemos ver (por grande que sea), con nuestros instrumentos más grandes y mejores, A y B nunca podrían saber que existieron, nunca importa intercambiar mensajes y ser “amigos”. La información de su existencia no puede viajar a nosotros, y la información de nuestra existencia no puede viajar a ellos.

Mientras tanto, en una escala más pequeña, si miras desde la Tierra a una distancia de ‘solo’ el otro lado de nuestra propia galaxia, estás mirando la luz emitida por las estrellas hace 100 mil años. Eso es antes de que existiera lo que consideraríamos “personas”, aquí en la tierra (bueno, dependiendo de su definición de “personas”).

Considere que esa es solo UNA galaxia, en la que vivimos. Para que la luz llegue de un lado de esta galaxia, toma de 100,000 a 120,000 años.

Nuestra galaxia vecina, la galaxia de Andrómeda, está a unos dos millones y medio de años luz de aquí. Cuando miramos a Andrómeda (o cualquiera de los trillones de estrellas que contiene), lo estamos viendo como era hace 2.500.000 años. Tomó la luz que se emitió entonces, ESO tanto tiempo para alcanzarnos, hoy. La luz viaja 670 millones de millas por hora, o 1.609 x 10 ^ 10 (eso es diez a la décima potencia) millas en un día.

Considere que hay cientos de miles de millones de galaxias en el universo observable.

Considere que la luz más antigua que podemos ver es … ¿qué? 13.8 billones de años?

Ahora piensa en eso. Podemos ver aproximadamente una fracción de un por ciento de la edad del universo. La luz nos llega desde ese momento. La luz, la cosa más rápida del universo (vea las descripciones de velocidad un par de párrafos atrás), que tomó toda la era del universo, hasta ahora, nos está llegando ahora. Si algo pudiera existir significativamente más lejos que eso, no podríamos verlo.

Ninguna información, ninguna señal, puede viajar más rápido que lo más rápido que podría transportarlo. Eso sería ligero.

No puedes ser amigo de alguien que ni siquiera puedes saber que existe, y mucho menos nunca podría hablar.

Lo máximo que podríamos decir es que si dos objetos o entidades existieran más separados de lo que la luz podría viajar entre ellos, entonces posiblemente un observador ENTRE ellos podría saber que ambos existieron y podrían calcular cuánto tiempo atrás en el pasado muy lejano existió.

¿Todavía quieres hablar de que A y B están infinitamente separados y son amigos?

La próxima semana, hablaremos sobre marcos de referencia. 🙂

Contestaré en función de cómo formuló la pregunta.

¿Cómo pueden ser amigos? Tendría que haber un punto en el tiempo en el que no estuvieran / no estuvieran a una distancia infinita el uno del otro. Debería establecerse una distancia finita para cualquier posible medio de comunicación porque una distancia infinita significaría que ninguna forma de comunicación, ni siquiera la luz más poderosa jamás producida, podría llegar a la otra persona. Continuaría por siempre y para siempre porque nunca puedes alcanzar el infinito. Sin haber una distancia finita, nunca podrían conocerse.

¿Cómo se encontrarían? Como se indicó anteriormente, tendría que establecerse una distancia finita, de lo contrario sería imposible.

¿Podrían coexistir objetivamente? Si y no. Dijiste que ya existen, por lo que eso significa que sí existen, pero, de nuevo, sin que haya una distancia finita entre ellos, sería absolutamente imposible que alguien lo pruebe. Sería similar a probar la existencia de Dios, Satanás, el cielo y el infierno.

Si existimos, por definición, coexistimos, pero no infinitamente separados.

Eso es racionalmente imposible. La frase “infinitamente separados” es absurda, ya que ya has establecido que, primero, yo y mi amigo existimos y segundo, que somos amigos.

Si “somos”, existimos. Estos significan lo mismo. Y, si existimos, debemos tener ubicación. El hecho de que podamos decir la frase “infinitamente separados” no significa que tenga sentido. Contradice el significado de infinito, porque sugiere un punto final.

Una vez que me ubiques en cualquier lugar de la realidad, o en un universo infinito, estableces un punto donde, más allá de esa ubicación, opuesta a la dirección en la que has viajado para llegar a mí, hay un número infinito de nuevas ubicaciones.

Y mi amiga, una vez que existe, también debe existir en un lugar. Y no hay una ubicación llamada Infinito.

Además, la premisa ya dice que somos amigos. Lo que no podría haber sido posible si los dos no existiéramos. Hubiéramos tenido que llegar a conocernos en algún momento e interactuar unos con otros, incluso hacernos amigos, sin embargo, llegamos a estar tan separados.

Pero “infinitamente separado” no es un concepto racional. Me atrevo a decir que no es un “concepto” en absoluto, sino solo una construcción verbal de algo que ninguno de nosotros puede concebir.

Una vez más, donde quiera “colocar” el infinito, incluso si pudiera , deja de ser infinito, porque ahora lo ha limitado .

Pero, intente existir sin estar en algún lugar.

De acuerdo, veo lo que estás diciendo. Otros hacen un buen trabajo al señalar la ilógica de “infinito” en la pregunta, pero añadiré a eso. Estás confundiendo el materialismo con la existencia. Siendo el materialismo, que puedes usar los sentidos humanos regulares para experimentar a esta persona. O, maquinaria que los sentidos humanos pueden usar. Y utilizando la dimensión de la distancia (y el tiempo, ya que le tomaría “demasiado tiempo” llegar allí) como medida. La existencia no funciona así. Él, él, no existe porque puedes tocarlo, él existe porque él existe. En su escenario, nunca puede verificar eso, pero si verifica que no lo hace existir o no existir.

Entonces, curiosamente, tu amigo existe materialmente, pero no puedes verificarlo usando medios materiales, medios manuales, para usar el término correcto. Aparentemente, sin embargo, está satisfecho en su mente de que esta persona existe y de que es su amiga. Esas cosas están en su mente y, por lo tanto, son fieles a usted. Y en cuanto a “amigo”, bueno, ¿eso se limita a “puede enviar y recibir información”? Él también existe (estamos asumiendo), por lo tanto, existe. Que no pueda verificar nada de esto no hace ninguna diferencia.