¿Qué pasa si no hay singularidad en un agujero negro, pero toda la masa se extiende directamente en el horizonte de eventos?

Tl; dr: la sabiduría convencional dice “no”, pero la propuesta fuzzball para agujeros negros en la teoría de cuerdas sugiere que podría haber un tipo de “difusión cuántica” en el horizonte. El jurado aún está deliberando.

Con algo más de detalle.

Al menos para agujeros negros lo suficientemente grandes, las curvaturas pueden ser arbitrariamente pequeñas en el horizonte. Esto significa que esperamos que la relatividad general estándar y su principio de equivalencia funcionen perfectamente en el horizonte. Las coordenadas no son sagradas en GR, de hecho cambiamos las coordenadas rutinariamente, pero el principio de equivalencia es sagrado. Esta es la razón por la cual las coordenadas de desaceleración asintóticas no son confiables, te hacen pensar que se viola el principio central de GR, aunque geométricamente el horizonte es un lugar de baja curvatura. El principio de equivalencia dice que donde no hay materia, la gravedad básicamente resulta en la caída libre de una partícula / observador de prueba. Si este es el caso, la caída libre en el horizonte es inevitable, porque no hay materia en el horizonte: el colapso gravitacional es tan implacable que todo ha sido absorbido. Esta idea de que una persona que cae experimenta una caída libre en el horizonte a menudo se llama la suposición de suavidad en el horizonte, en el lenguaje de investigación actual.

Hasta aquí todo bien. La relatividad general parece funcionar en el horizonte, y el hecho de que las cosas caigan libremente por el horizonte no está en contradicción inmediata con nada. Un infaller solo toma una cantidad finita de tiempo según su propio reloj para llegar al horizonte.

Ahora viene el cálculo de Hawking. Al hacer la teoría del campo cuántico en las coordenadas de caída libre (también llamadas coordenadas de Kruskal) en el horizonte, Hawking demostró que la suavidad del horizonte se traduce en la afirmación de que los agujeros negros DEBEN irradiar exactamente térmicamente, como lo ve un observador lejano.

Esta es la causa raíz de todos los problemas. La radiación térmica no contiene información. Si los agujeros negros irradian exactamente térmicamente, independientemente de lo que hizo el agujero negro, entonces es un fenómeno muy diferente de la radiación térmica de una pieza de carbón en llamas: estamos perdiendo información a medida que el agujero negro se irradia y se evapora. Tenga en cuenta que el principio de equivalencia en el horizonte, también conocido como suavidad del horizonte, es directamente responsable de esta aparente pérdida de información.

Entonces, una forma de evitar este impasse, como dijiste, es cambiar las cosas en el horizonte. Resulta que es fenomenalmente difícil cambiar las cosas en el horizonte y hacerlo no tan suave, en una teoría de lo contrario consistente. La única posibilidad (que no es arbitraria y ad hoc) que conozco es en la teoría de cuerdas: hay formas de hacer esto, y aquí es donde entran las bolas de fuzz. Pero si las bolas de fuzz son relevantes aún es un tema de debate entre expertos. Otra posibilidad es que el cálculo de Hawking no sea lo suficientemente preciso como para probar la suavidad del horizonte: hay un sentido en el que esto puede hacerse preciso. La afirmación sería que el horizonte es realmente suave, pero una versión más matizada del cálculo de Hawking indicaría que la radiación no es exactamente térmica. Este enfoque parece dar lugar a algunas versiones drásticas de la no localidad, pero eso no significa necesariamente que sea inconsistente.

El último párrafo fue posiblemente un poco telegráfico, pero el problema básico con la modificación de las cosas en el horizonte debería ser claro: clásicamente, es una violación flagrante del principio de equivalencia. Necesitas algo como la teoría de cuerdas para quizás permitir modificaciones en el horizonte, e incluso allí es un fenómeno profundamente cuántico, muy lejos de la intuición clásica estándar sobre cosas que se extienden, etc.

Este es un caso de relatividad extrema. Diferentes observadores ven cosas diferentes.

Un observador en el exterior ve que las cosas se acercan al horizonte de sucesos, disminuyen la velocidad y desaparecen de la vista a medida que cualquier luz proveniente de él se desplaza al rojo exponencialmente. Ese observador nunca verá la forma del horizonte de eventos y tampoco verá nada caer sobre él.

Un observador que cae por el horizonte de eventos verá que todas las demás cosas hacen lo mismo y, en un tiempo finito, alcanzarán la singularidad. Estos eventos están ocultos del observador externo por el horizonte de eventos, y por lo tanto no son observables por él.

Aquí es donde radica la falacia en el argumento citado. Si no cruza el horizonte de eventos, le tomará una cantidad infinita de tiempo adecuado para verlo. Pero siempre puede cruzar el horizonte de eventos en una cantidad (muy) finita de tiempo adecuado si elige hacerlo. No hay necesidad de esperar a que termine el universo.

Lo que está sucediendo no es lo mismo que lo observado.

Si ves el reflejo de alguien en el espejo de una casa divertida, no significa que una persona se haya deformado y distorsionado, solo que los fotones fueron manipulados.

Si Alice se acerca al horizonte de eventos, desde la distancia, Bob la observará desacelerar, detenerse y cambiar de color rojo hasta que ya no pueda verla. Estos son solo los fotones que rebotan de Alice en la dirección de Bob.

Alice experimentará dilatación del tiempo, por lo que el horizonte de eventos (aunque no visible) retrocederá frente a ella. Suponiendo que las fuerzas de las mareas no la destrocen, cruzará el horizonte de eventos en relación con el observador externo, pero no en relación con su propia posición. Es como si navegara hacia el mar, en el horizonte. Bob ya no puede verla, pero ella todavía está allí.

La parte difícil de visualizar es que a medida que el horizonte de eventos retrocede, también lo hace su visión del universo entero. Desde su perspectiva, imagino que parecería que se está alejando de la singularidad ya que se está poniendo al día con la luz emitida en el pasado (gracias a la dilatación del tiempo extremo). Ahora, no importa en qué dirección o qué tan rápido vaya Alice, se está moviendo hacia la singularidad sin posibilidad de escapar.

Aquí es donde me molesto. Pensaría que incluso si, en relación con un observador externo, cruzara el horizonte de sucesos … si, en su propio marco de referencia no lo hiciera, debería poder alejarse y escapar gradualmente. Debería argumentar que el “cuándo” se convierte en la singularidad en lugar del “dónde”, ya que ella emergería del horizonte de eventos de Bob en el “infinito en punto”.

La gravedad se debilita a medida que te alejas de la masa. Somos capaces de lanzar cohetes al espacio. Asumiendo suficiente energía / combustible, podemos seguir alejándonos y eventualmente escapar de la gravedad de la Tierra sin alcanzar nunca la velocidad de escape.
El horizonte de eventos se define por la velocidad de escape, entonces, ¿por qué algo no puede escapar del horizonte de eventos, incluso si “parece” imposible para un observador externo?

Hasta ahora, solo he recibido respuestas que dicen “todas las direcciones apuntan a la singularidad una vez que se pasa el horizonte de eventos”, pero me gustaría ver las matemáticas y / o pruebas.

Ok, me voy a buscar fórmulas matemáticas en torno a las singularidades gravitacionales.

Después de discutir con Viktor, llegué a la conclusión de que mi respuesta original no tenía sentido.

Fundamentalmente, como el cartel de esta pregunta, estaba confundiendo estar congelado en el tiempo como no moverse … Si haces esa equivalencia, entonces concluyes con un observador distante que nunca cruzas el horizonte de sucesos. Básicamente, a medida que te acercas a un horizonte de eventos, la luz que emites se verá más y más roja desplazada hacia un observador distante. La cantidad de desplazamiento hacia el rojo indica que la cantidad de dilatación del tiempo. Un cambio rojo infinito significa un período infinito de luz. Así que puedes concluir correctamente ante un observador distante que estás congelado en el tiempo antes de cruzar. También puedes darte cuenta de que si eres infinitamente sensible a la luz roja, nunca llega a ser un punto en el tiempo en el que todavía no puedas verlos caer.

Sin embargo, ¿significa algo de esto que están cayendo para siempre?

Para responder a esta pregunta, pensé en galaxias distantes. Eventualmente, con un universo acelerado habrá galaxias que tendrán la misma apariencia visual. Pero eso será porque se están alejando de nosotros a la velocidad de la luz. Entonces, ¿el hecho de que las galaxias ya no se vean como envejecimiento y se vuelvan infinitamente rojas significa que no se mueven? Por supuesto que no, solo dije que se están moviendo a la velocidad de la luz …

Por lo tanto, si un objeto desplazado infinitamente rojo que está congelado en el tiempo todavía puede moverse, es trivial comprender cómo puede cruzar un límite, como un horizonte de eventos, en una cantidad de tiempo finita. Simplemente nunca lo veremos cruzar …

De alguna manera, no podemos decir qué sucede dentro del horizonte de eventos del agujero negro, ya que esa región está separada del resto del universo. Pero es razonable hacer algunas suposiciones sobre las cosas involucradas, una de las cuales es que la misma física básica se aplica a ambos lados del horizonte de eventos.

Creemos que es razonable porque, como señala Mario Mendes en su respuesta, la descripción del espacio-tiempo desde el punto de vista de alguien que cruza el horizonte de eventos es continua y prácticamente invisible para un agujero negro muy grande. Por supuesto, desde el exterior eso es muy diferente, pero si estamos tratando de entender el interior del agujero negro, ¡entramos!

Sin embargo, si las leyes de la física se aplican, luego de cruzar el horizonte de eventos, terminarás en la singularidad. No puedes detener eso más de lo que puedes escapar de mañana … la singularidad es literalmente tu futuro. Entonces, para escapar, necesitaría una máquina del tiempo (que la mayoría de los físicos no cree que sea posible, incluso dentro de un agujero negro).

Otra forma de entender esto es que después del horizonte de sucesos, ninguna fuerza, por grande que sea, podría evitar el colapso de la materia en el centro. No solo ‘no se conoce la fuerza’ sino que no hay fuerza posible. Esto nuevamente supone que las mismas “reglas” se aplican dentro como fuera.

Pero si no lo hicieran, entonces no tendríamos un agujero negro después de todo, ¿verdad?

La cuestión es que, si un agujero negro es lo suficientemente grande, puede cruzar al horizonte de eventos y que nada le suceda solo porque entró en el agujero negro.

Siendo ese el caso, lo que sugieres significaría que cualquier cosa que se mueva hacia el agujero negro se detendrá de inmediato. ¿A dónde iría todo ese impulso?

En un agujero negro tan grande, continuarías viajando como eras justo antes de cruzar el horizonte de eventos.

La teoría del agujero negro está bien establecida, al menos por el momento, por lo que cualquier hipótesis hipotética no es plausible. Se sabe que el agujero negro es un fenómeno universal, se crea con una gran gravedad atractiva en su punto singular, este efecto depende de su definido harison de cierto radio llamado radio de Schwarzschild. Cualquier objeto cruza al harizon, nunca saldrá, pero la entropía también jugará su papel, por lo que todas las cosas dentro del horizonte serán como información depositada en la superficie del harison.

Sí, el interrogador es correcto, por la razón dada. Las singularidades no se forman en el centro de los agujeros negros; El modelo original de agujeros negros como “estrellas congeladas” es mejor que el modelo Singularity. Por alguna razón, esto enoja a muchas personas que deberían saber mejor.

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