Si la teoría R + L = J es cierta, ¿por qué Jon Snow tiene el pelo negro?

Hay algún tipo de dominio genético notado en el mundo ASOIAF.

¿Recuerdas que Jon Arryn sigue diciendo que “La semilla es fuerte”? Lo que intentó decir es que las características de Baratheon son dominantes sobre las características de Lannister.

Al observar las historias familiares pasadas, quedó claro que las características de Baratheon: el cabello rizado oscuro y el color de ojos (no recuerdo) son dominantes sobre casi todas las demás características familiares.

Es decir, no importa si un hombre o mujer Baratheon dio a luz a un niño con un Stark o Lannister o Targeryen o Martell, el niño resultante se verá como un Baratheon y no tendrán el Lannister o Stark u otros rasgos de la casa.

Así fue como Jon Arryn descubrió que Joffrey, Myrcella y Tommen son hijos de Cercei y Jaime. Los tres tienen ojos verdes y cabello dorado (rasgos de Lannister). Si estos tres fueran, de hecho, hijos de Robert Baratheon y Cercei Lannister, entonces los tres tendrán el pelo negro y rizado, porque mirando la historia pasada en el mundo de ASOIAF, las características de Baratheon dominaron sobre las características de Lannister.

¡De ahí la cita, “La semilla es fuerte”!

Si observamos a los hijos de diferentes uniones familiares, el dominio tiene un fuerte control en las historias.

Las características familiares de los Starks tradicionales son cabello negro parduzco, cara larga y ojos grises.

Las características familiares de los Targeryens tradicionales son el cabello blanco plateado y los ojos azules.

Mirando por la misma lógica, al contrario de las características de Baratheon, se especula que la semilla de Targeryen es la más débil de todas las principales familias conocidas.

Esto fue evidente cuando miramos las características de algunos bastardos Targeryen de Aegon los indignos, y muchos otros bastardos Targeryen. Muchos de los llamados bastardos de Targeryens no tienen el pelo plateado y los ojos azules.

Debido a la crianza incestual, no tenemos antecedentes de niños nacidos por la Unión de Targeryens y otras familias. Los hijos de Rhaegar Targeryen con Elia Martell no son una buena evidencia, porque los Martells son los descendientes ancestrales más cercanos de Valyria después de Targeryens, mientras que los primeros hombres y los andals no están relacionados con Valyria. Además, están muertos y no podemos decirlo con certeza.

Basando estos detalles e historias, la semilla Stark es más fuerte que la semilla Targeryen. Por lo tanto, Jon tendrá las características de Lyanna Stark sobre las características de Rhaegar.

Este fue, sin saberlo, un gran punto convincente que ayudó a Ned a mantener la promesa de Lyanna. Si la semilla de Targeryen fuera más fuerte o al menos comparable en fuerza a la semilla de Stark, Jon tendría características mixtas o características de Targeryen puras, lo que contrastaría la mentira de Ned de que Jon es el bastardo de Ned.

Si desea una evidencia más basada en POV, está en el libro 1.

  • Arya y Jon se veían notablemente similares, ya que ambos tenían fuertes características de Stark. Esto hizo que Arya se preocupara de que pudiera ser una bastarda. Jon le aseguró que no lo es. Esto sucede en uno de los primeros capítulos de POV de Arya y Jon, posiblemente mientras Robb, Tommen y Joffrey practicaban la espada.
  • Catelyn estaba insegura y celosa de Jon porque él, el bastardo, se parecía a Ned, mientras que sus verdaderos hijos (Robb, Sansa, Bran y Rickon) no se parecen a Ned. Estos cuatro tienen fuertes características de Tully, a saber, el cabello castaño
  • Mientras Tyrion se dirigía a la pared con Jon y Benjen, se detuvieron en un bosque e hicieron un campamento para descansar. En una situación, en el punto de vista de Tyrion, vio a Jon y se pregunta: “¿Quién podría ser su madre? Quienquiera que fuera, no hay un solo rastro de ella en sus rasgos ”.
  • Otro punto interesante que aparece es el punto de vista de Arya en Kings Landing. Cuando Ned viene a encontrarse con Arya para resolver la pelea entre Sansa y Arya (Nymeria muerde a Joffrey y huye y Lady es asesinada), Ned ve “aguja” y comenta que Arya es como Lyanna, tanto en apariencia como en carácter. Todos sabemos que Jon y Arya se parecen. La deducción es bastante fácil.

En un mundo donde el color de ojos y cabello es tan importante que mantienen un libro entero grabando tales cosas, parecería ser un problema, ¿no es así?

Ha habido más Targaryens que Bittersteel que nacieron con cabello oscuro. Por ejemplo, tenemos al Príncipe Baelor ‘Breakspear’ Targaryen, el valiente príncipe Targaryen con cabello y ojos oscuros, a quien Rhaegar toma con una extraña similitud en todos los sentidos. Baelor era hijo de Daeron Targaryen y Mariah Martell.

También están Valarr Targaryen, Duncan Targaryen, el Príncipe de las Libélulas, Daeron Targaryen y la Princesa Rhaenys, la hija de Rhaegar que fue asesinada en el Saqueo del Desembarco del Rey. Ella y la madre de Aegon son Elia Martell de Dorne.

Si R + L = J, es probable que Jon lleve más del gen Stark de su madre. Eso no explica cuánto se ve y actúa como Ned, o qué tan parecidos a Stark son su apariencia y su comportamiento.

Los Targaryen nunca se han casado con un Stark, si de hecho, Rhaegar y Lyanna se casaron. Sería la primera vez que un niño nace de la unión de estas grandes casas. Se suponía que sucedería una vez para cumplir el Pacto de Hielo y Fuego. Debía haber un matrimonio entre un príncipe Stark y una princesa Targaryen, pero nunca sucedió. Esta sería la primera vez.

Otras familias de sangre valyria son los Velaryons y los Daynes. Un Velaryon puede verse como un Targaryen, solo mira a Aurane Waters, el bastardo de la Casa Velaryon. Se parece tanto a Rhaegar que Cersei no puede apartar sus ojos de él. Los Daynes son de la misma manera, también hay miembros de la familia Dayne de cabello plateado y ojos morados. Luego, está Darkstar, con su única veta plateada a través de su cabello negro. Jon se parece más a Daynes y Starks.

Si Jon resultara ser hijo de un Dayne, su aspecto oscuro y su apariencia Stark tendrían un poco más de sentido, en mi humilde opinión. Al igual que la historia de la Torre de la Alegría y lo que está sucediendo en este momento. Pero, esa es una conversión que nunca terminará y es para otro momento.

No sé si quisiste sonar de esta manera o no en tu pregunta, pero cuando Ned entró en la Torre de la Alegría y titubeó después de escuchar la palabra “padre”, susurró en el viento, ese susurro vino de Bran. Estaba llamando a su padre que echa tanto de menos.

También se colocó allí para abrir el diálogo sobre cuánto poder tienen los ecologistas como Bran y Bloodraven para cambiar el pasado. Es un poder peligroso, seguramente, para que cualquiera lo posea. Bloodraven le advirtió a Bran contra eso, pero hace que uno se pregunte si Bloodraven alguna vez ha tratado de influir en los eventos del pasado para cambiar el resultado del futuro. No se puso allí para implicar que Jon es el hijo de Rhaegar y Lyanna.

Con respecto a la paternidad de Jon, lo veo de esta manera: cuando George lo escriba, lo creeré. No tomo el programa como confirmación de nada. Los libros y el programa son entidades separadas, sin importar lo que D & D le dijo a GRRM sobre Lyanna.

Cuando lo escriba, ese será el día en que se sepa. Hasta entonces, Jon podría tener el pelo oscuro porque es un Dayne, un Stark o ambos. También podría ser un Targaryen, ya veremos. Espero más temprano que tarde …

Hay muchos Targaryens que nunca tuvieron estas características básicas de Targ: cabello blanco y ojos morados . Los Targaryens conservan sus características porque son muy endogámicos. Muchos Targaryens con un padre que no es Targaryen tienen el cabello más oscuro.

Un usuario de reddit los había enumerado

  • Jacerys Velaryon – Hijo de Rhaenyra Targaryen y Laenor Velaryon o Harwin Strong (mucho más probable). Cabello castaño y ojos marrones.
  • Lucerys Velaryon – Hijo de Rhaenyra Targaryen y Laenor Velaryon o Harwin Strong (mucho más probable). Cabello castaño y ojos marrones.
  • Joffrey Velaryon – Hijo de Rhaenyra Targaryen y Laenor Velaryon o Harwin Strong (mucho más probable). Cabello castaño y ojos marrones.
  • Elaena Targaryen – Hija de Aegon III Targaryen y Daenera Velaryon: cabello blanco platino con una franja dorada, color de ojos desconocido.
  • Aegor Rivers – Hijo de Aegon IV Targaryen y Barbra Bracken: cabello negro y ojos morados
  • Bloodraven – Hijo de Aegon IV Targaryen y Melissa Blackwood: cabello blanco y ojos rojos (albinismo).
  • Shiera Seastar – Hija de Aegon IV Targaryen y Serenei de Lys: cabello plateado-dorado y un ojo azul y uno verde.
  • Baelor “Breakspear” Targaryen – Hijo de Daeron II Targaryen y Myriah Martell: cabello oscuro y color de ojos desconocido.
  • Valarr Targaryen – Hijo de Baelor Breakspear: Cabello oscuro con “taladro plateado-dorado” y ojos azules.
  • Daeron Targaryen – Hijo de Maekar I Targaryen: cabello castaño arenoso y barba rubia, color de ojos desconocido.
  • Rhaenys Targaryen – Hija de Rhaegar Targaryen y Elia Martell: cabello castaño, color de ojos desconocido.

GRRM parece estar utilizando genética de fantasía en lugar de la genética del mundo real, por lo que plantea una pregunta. Los baratheons siempre tienen el pelo negro, incluso un bastardo tendrá el pelo negro, la semilla de Targaryen no es tan fuerte, los rasgos de Valyria son en gran medida recesivos. De ahí la endogamia para mantener los rasgos comunes.

La mayoría de los hijos de Eddard en realidad se parecen más a Catelyn, solo se dice que Arya y Jon se parecen a Eddard, por lo que no es raro que los hijos sigan a la madre.

Jon Snow- Hijo de Rhaegar Targaryen y Lyanna Stark, cabello castaño oscuro, ojos grises.

La genética en Westeros claramente funciona de manera diferente: uno de los puntos principales de la trama en el Libro / Temporada 1 fue que los genes Baratheon (cabello negro) siempre se transmitían, mientras que los niños Stark (a excepción de Arya) toman las características de Tully. Dicho esto, en las novelas Dunk and Egg, nos presentan a Baelor Breakspear, hijo de Daeron II (Targaryen) y la princesa Mariah de Dorne; su cabello era negro, un punto muy enfatizado por Martin, presumiblemente para aclarar que los genes Targaryen no son tan preponderantes como Baratheon (no uso los términos dominante o recesivo para enfatizar el carácter no mendeliano de la genética ASOIAF). Esto es particularmente interesante, ya que Orys Baratheon era probablemente el hermano base de Aegon I, por lo que el famoso cabello negro de Baratheon provino de su madre desconocida, lo que disipó cualquier idea de que la preponderancia podría estar vinculada al sexo.

Con todo, parece claro que Jon, aunque era el hijo de Raeghar, obtuvo la mayor parte de su aspecto (incluido el cabello) de Lyanna, lo cual fue bastante conveniente para mantenerlo libre de sospechas.

Otro punto relevante que acabo de pensar es que nunca se nos da una descripción visual de los hijos de Raeghar y Ellia. Si los genes de Martell se parecen a los de Baratheon, deberían tener el pelo negro, lo que hace que Aegon / Griff sea un Blackfyre.

Esto se debe a que no todos los niños nacidos de un Targaryen heredan las características valyrias que son el sello distintivo de esa casa. A veces, dependiendo de la herencia genética del otro cónyuge, las características de Valyria pueden suprimirse en un hijo, solo para reaparecer en otro, o no aparecer en absoluto.

El mejor ejemplo de esto es Baelor Targaryen y su hermano Maekar I Targaryen, cuyo padre era Daeron II Targaryen y cuya madre era la princesa Dornish Mariah Martell. Baelor, el hijo mayor, heredó las facciones de su madre, mientras que Maekar heredó las facciones de su padre.

Steffon Baratheon, padre de Robert, Stannis y Renly, era hijo de Ormund Baratheon y Rhaelle Targaryen, quien era la hija de Aegon V Targaryen. Y, sin embargo, Lord Steffon tenía el aspecto característico de la familia de su padre. Los tres hijos de Rhaenyra Targaryen y Laenor Velaryon; Jacaerys, Lucerys y Joffrey, son rompecabezas aún más grandes desde un punto de vista genético, ya que sus padres eran de familias valyrias. Sin embargo, los tres nacieron con características que no tenían similitud con las características valyrias tradicionales.

Según estos estándares, la similitud de Jon con las características de su madre no es nada fuera de lo común. Heck, aparte de Arya, todos los otros hijos de Eddard Stark favorecen el lado de Tully en términos de características, y se dice que Arya se parece a Jon y, en un caso separado, a Lyanna.

¿Quieres escuchar algo que realmente te dejará boquiabierto? R + L = J aún podría ser cierto incluso si Jon tuviera el pelo rojo.

¡Espere! ¿Qué? Pero ninguno de ellos tiene el pelo rojo y, por supuesto, todos los Targaryens tienen el pelo plateado.

Bueno, como muchas otras respuestas han dicho, muchos Targaryens no lo hicieron.

Ahora, todavía podemos aplicar la genética de la escuela intermedia aquí. Para cualquier rasgo particular, una descendencia obtiene un gen de cada uno de sus padres. Un gen puede ser dominante o recesivo. Para que un rasgo recesivo aparezca, ambos padres deben contribuir con un gen recesivo. Los Targaryen tienen un conjunto de genes altamente recesivo que se mantuvo a través de la endogamia. El cabello castaño oscuro de Stark es dominante, por lo que solo uno de los padres necesita contribuir con dicho gen para que aparezca.

Bien, ¿cómo tendría Jon la posibilidad de tener el pelo rojo?

Bueno, aunque Ned no es el padre biológico de Jon, podemos suponer un poco sobre la composición genética de Lyanna a partir de ellos Ned.

Como Ned tiene cuatro hijos pelirrojos y el pelo rojo es recesivo en comparación con el marrón, sabemos que Ned debe tener un gen marrón dominante y un gen rojo recesivo. Para obtener ese gen rojo recesivo, hay tres formas básicas en que sus padres podrían haber tenido los alelos. Uno de los padres podría haber tenido un gen rojo y uno marrón, en cuyo caso los hermanos de Ned tuvieron una inyección de 50/50 de tener un gen rojo. Ambos padres podrían tener uno marrón y uno rojo, luego habría una toma de 3/4 de ellos con el gen rojo. O uno de los padres podría haber tenido el pelo rojo, en cuyo caso todos los hermanos de Ned tendrían la garantía de tener un gen rojo. Sí, podría haber otros genes como el negro o el rubio, pero no afecta las probabilidades de que ninguno de los hermanos de Ned tenga un gen rojo.

Dado que Lyanna tiene entre un 50 por ciento de probabilidades de garantizar un gen rojo, podría haberle dado a Rhaegar un niño pelirrojo si el rojo es dominante sobre la plata. Brown ciertamente ha demostrado ser dominante sobre el rojo y el plateado por igual, por lo que Jon con cabello castaño está completamente en el ámbito de la probabilidad.

Sé que a la gente le gusta criar a los niños de cabello negro y cabello negro de Robert como genéticas de fantasía en el trabajo, pero eso niega la alta probabilidad de que las tierras de tormenta tengan en su mayoría personas de cabello negro en la mezcla. los dos padres de Robert tenían el pelo negro y Robert obtuvo un gen del pelo negro de cada uno de ellos. Por lo tanto, todos sus hijos deben tener el pelo negro. El hecho de que esto haya sucedido repetidamente solo dice que en los últimos 300 años, los Baratheons probablemente se han casado con muchas personas de cabello negro.

En cuanto a mostrar a Jon que tiene el pelo “negro” que resulta ser el color de Harrington.

Jon es un Stark por su madre. El cabello rubio, característico de los Targaryen, es un rasgo recesivo, como lo demostró el descubrimiento de Jon Arryn y Ned Stark de que Joffrey, Tommen y Myrcella no eran los hijos biológicos de Robert Baratheon.

La respuesta se encuentra dentro de la genética.

Verás, el color del cabello Targaryen (rubio platino / blanco / plateado) es un gen recesivo, mientras que el color del cabello negro de Stark es un gen dominante.

Esto se ve en los hijos de Rhaegar Targaryen y Elia Martell, todos de pelo negro. Esto significa que Jon todavía tiene el genotipo de cabello blanco pero es recesivo.

Esto también significa que si Jon y Daenerys están casados, cada niño tiene un 50% de posibilidades de ser de pelo blanco.

Los hijos de Cersei y Jaime Lanniser eran rubios porque sus padres también. En los libros, se dice que Robb, Sansa, Bran y Rickon tienen características de Tully, mientras que Jon y Arya tienen una apariencia más cercana (sin características de Tully). Catelyn ha mencionado una vez que Arya se parece a Lyanna.

Porque no lees libros OP y eres lo suficientemente ingenuo como para pensar que el programa realmente está adaptando los libros. El libro es claro. Jon tiene el pelo castaño como su hermana y su padre Ned (¡no tío! ¡Él fue quien crió a Jon, no tan loco!). Kit Harrington nunca será el Jon Snow de nadie, excepto los espectadores del espectáculo. No se comporta como Jon, no se parece a Jon y ciertamente no tiene la personalidad de Jon. Pero sobre todo es culpa del escritor y no de Kit

Bueno, había varios hijos de padres Targaryens y no Targaryens que tenían el pelo más oscuro en el pasado, como Rhaenys Targaryen (una hija de Rhaegar Targaryen y Elia Martell). Si los Targaryens fueran endogámicos, sería muy recomendable tener un hijo con cabello claro. Depende de genes dominantes y recesivos.

Lyanna Stark-Targaryen tenía el pelo negro, al igual que Jon. La serie de televisión no proporcionó una visión lo suficientemente buena de su cabeza / cabello para determinar si era rizado, ondulado o liso.
Pero … definitivamente es negro.

Aquí está la foto del viejo Ned Stark y el joven / flashback Ned Stark

Mandíbula diferente, boca diferente, forma de ojos diferente, frente diferente, y ¡oh sí, color de cabello diferente!

¡Oh, espera, tal vez no sea Ned Stark! tal vez ese joven rubio se llamaba Ned, pero no era el mismo Ned que la historia que hemos seguido. ¡Tal vez Bran (joven e inexperto nuevo cuervo de tres ojos que es) se metió en las historias pasadas del Ned equivocado! (Quiero decir, su madre le dijo que no trepara, pero él trepó de todos modos, lo que lo llevó a quedar lisiado. ¿Quizás no es muy brillante?)

¡O tal vez, esos jóvenes eran de hecho Ned Stark! Lo que significa que ese bebé con cabello castaño / rubio era de hecho Jon. Y es solo cuestión del reparto porque el objetivo de esa escena no era sobre quién es el cabello y de qué color, sino más bien quién está allí y quién es el heredero.

No necesito continuar describiendo cómo Jon, Ned y Arya en el libro tienen el mismo color de cabello, ¿verdad?

Jon en realidad tiene cabello castaño, no negro, que es el color tradicional de Stark. Lyanna tiene cabello castaño que es dominante a la plata, por lo tanto, Jon Snow tiene cabello castaño.