¿Están relacionados los mongoles y los turcos?

Existe mucha controversia sobre las lenguas mongol y turca que pertenecen a las lenguas altaicas: la familia Wikipedia. Muchos ahora creen que la relación entre los idiomas tiene que ver con su largo período de contacto en la estepa euroasiática, no debido a una relación biológica, por lo que es un contacto real.

Dicho esto, incluso si los mongoles y los turcos no comenzaron a relacionarse, en los últimos 2300 años más o menos, ciertamente han tenido una mezcla, que está documentada históricamente y se puede ver en las pruebas genéticas modernas.

http: //blogs.discovermagazine.co…

Los turcos básicamente vivían en el oeste de Mongolia, y se superponían en la moderna Kazajstán, Rusia y China.

Se cree que los pueblos mongoles vivieron en la actualidad en el este de Mongolia y el noreste de China (norte de Beijing).

Tenga en cuenta que todos estos grupos eran nómadas, así que … se movieron.

El legado genético de la expansión de nómadas de habla turca en Eurasia

Si miramos a los asiáticos orientales en la parte inferior derecha, que tiene mongoles

Luego mira a los turcos en la parte superior (que se extienden por todas partes) …

Los turcos son claramente diferentes, debido a que su tierra natal está justo al lado de los hablantes indoeuropeos en la antigüedad, comparten parte de ese componente … casi todos … también tienen tanta o más mezcla siberiana que los mongoles … lo cual es interesante. Está claro que incluso hoy en día los grupos turcos que viven alrededor de los mongoles son un poco diferentes en ascendencia, aún distintivos. Y parece que cuanto más se mudaron al oeste, más ascendencia “euroasiática occidental” recogieron, lo cual no es controvertido, es bien conocido, e incluso se puede ver en la cara de los turcos.

Así que esto me hizo sentir la curiosidad de seguir cavando …

Hungría y Mongolia, descendientes de los hunos, Asociación de elefantes

Entonces, la tabla anterior analiza Fst, que nos da una idea de cuán relacionadas están las personas entre sí:

El índice de fijación (FST) es una medida de la diferenciación de la población debido a la estructura genética. “Como converge en cero, básicamente no hay diferencia entre las poblaciones en cuestión, mientras que un valor de 1.0 indicaría que toda la variación está dividida en los dos grupos para que pueda usar un marcador para distinguir perfectamente la pertenencia a una población para un individuo . ”

Si miras el

Turco: kazajo, uzbeko

Los mongoles: mongol externo, mongol interno, buriat, daur,

Chino étnico : Han del norte, Han del sur

La relación de Han del Norte con Han del Sur es 0.0113

Relación del Han del Norte con los mongoles internos y externos 0.0101, 0.0029

Como era de esperar, los mongoles interiores y el norte de Han comparten más ascendencia …

De acuerdo … Los mongoles internos y externos son 0.0103. ¡Así que los mongoles internos y externos están relacionados entre sí tanto como el norte de Han y los mongoles internos!

Entonces uso esto como base de referencia.

¿Qué pasa con los turcos y los mongoles exteriores? Kazaks son 0.0068 y Uzbeks son 0.0162.

Esto es de esperar. Los uzbecos están más mezclados con los antiguos hablantes persas que los kazajos. Y los kazajos están bastante cerca de los mongoles externos que los mongoles internos. Jajaja

Si comparamos Kazaks con Duar y Buryat 0.0414, .0170 respectivamente. Podemos ver que los kazajos están más cerca de Buryat que Duar.

¿Qué hay de los mongoles exteriores a Duar y Buriatia? 0.0099, .0249

Los mongoles exteriores también están más cerca de Duar.

Por lo tanto, no es claro.

Algunos grupos de hablantes de mongol no están más cerca de las personas en la República de Mongolia o los mongoles en la Mongolia interior china que los turcos.

Sería que los kirguises también están muy relacionados con los mongoles.

Sin embargo, cuanto más te muevas hacia el oeste o la mezcla más histórica que hayan tenido los turcos con los euroasiáticos occidentales (en su mayoría hablantes de Indoeuropeos) o quizás con algunos grupos en el norte de Siberia, esto los hace más divergentes de los mongoles.

Entonces, sí, puedo concluir que ha habido MUCHA mezcla entre turcos y mongoles históricamente, según la historia y la genética registradas, pero importa de qué grupos está hablando.

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No,

La mayoría de la gente piensa que los idiomas turco y mongol son parte del mismo grupo. Sin embargo, la mayoría de los lingüistas modernos rechazan esta idea. Los turcos y los mongoles tienen alrededor de 70 palabras comunes, que son muy pocas para considerar parte del mismo grupo de idiomas. Sobre las lenguas proto-mongolas y proto-turcas existen aún menos similitudes. Colores y números principales idiomas relacionados con el factor. Verifiquemos los números en los idiomas turco y mongol.

Como hablante turco, compararé los números del uno al diez con otro idioma turco y mongol

Números turcos: bir-iki-üç-dört-beş-altı-yedi-sekiz-dokuz-on

Puedo entender entender el idioma azerbaiyano% 90, no creo que su idioma separe el idioma, en lugar del dialecto.

Números azerbaiyanos: bir-iki-üç-dörd-beş-altı-yeddi-səkkiz-doqquz-on

El idioma uzbeco, puedo entender% 70, puede formar un diálogo con poca práctica

Números uzbecos: bir-ikki-uch-toʻrt-besh-olti-yetti-sakkiz-toʻqqiz-oʻn

El idioma tártaro es parte del grupo Kypchak de idiomas turcos, que puedo entender alrededor del% 50

Números tártaros: ber-ike-öç-dürt-biş-altı-jide-sigez-tugız-un

El idioma tuvan es uno de los idiomas turcomanos más cercanos que se mantuvo fuera de la influencia de otros idiomas y mantuvo su pureza. Puedo elegir algunas palabras de sus idiomas.

Números de Tuvan: bir-iyi-üş-dört-beş-aldı-çedi-ses-tos-on

Chuvash El idioma es el idioma turco más alejado del idioma turco de Anatolia. No entiendo casi nada.

Números de Chuvash: pĕrre-ikkĕ-vişşĕ-tăvattă-pillĕk-ulttă-şiççĕ-sakkăr-tăhhăr-vunnă

No necesita ser experto para comprender las similitudes entre los idiomas turcos. Sin embargo, los números mongoles son muy diferentes de los turcos:

Números mongoles: neg-hoyorr-gurrav-durruv-tav-zurgaa-doloo-naim-yos-arrav

Algunos estudios genéticos consideran las relaciones entre mongoles y personas turcas vecinas. Pero aún no hay suficientes estudios sobre personas mongolas y turcas todavía.

Existen similitudes culturales. Ambos vivimos al lado de mil años con tradiciones nómadas. Incluso compartió parte importante de la historia. Sin embargo, no significa que estemos relacionados en absoluto.

Sí, por supuesto, están relacionados. Un ejemplo Cenghis Khan tuvo una madre turca. Habló mongol y turco, la mayoría de sus cartas a comunicaciones extranjeras estaban en turco. La mitad de su ejército eran soldados turcos.

Gracias por su solicitud, James Freeman. Trataré de ser tan neutral y dar una respuesta razonable.
muy probablemente si. La mayoría de la gente turca vivió junto con la porción principal de los mongoles durante más de un milenio. y algunos de ellos todavía están en el vecindario. entonces, especialmente desde la era pre-karakhanid, hay muchas cosas en común. el lugar donde se erigió la estela de tonyukuk, un famoso estadista de la era de köktürk kaghanate, fue dada como una tierra donde las tribus turcas y mongolas vivían en el vecindario, casi sin divisiones por una frontera, por ejemplo, “un poco mezclado por completo”. el “törü” turco y el “yos (un)” mongol, el código común no escrito de los clanes seminómadas de las llanuras siberianas, de eso y una larga era de seguimiento, son inevitables y casi indiferentes.

Con las migraciones hacia el oeste, tanto la distancia como varios aspectos de identidad comenzaron a ser diversos entre los núcleos de turcos y mongoles.

Aparte de eso, a pesar de que hay algunas objeciones, los investigadores y académicos que comienzan con Clauson no eran capaces en ambos idiomas, pero lo soy, así que puedo decir con confianza que la teoría altaica es bastante confiable. por lo tanto, podemos decir fácilmente que el cuerpo principal de ambos grupos proviene de un núcleo, que hoy llamamos “altaico principal”. lo que significa que están mucho más estrechamente relacionados de lo que realmente podemos observar.

Probablemente no. Si está tratando de decir que están relacionados debido a la inmigración humana a varias tierras, entonces nosotros (excepto los africanos nativos) estamos relacionados con 200 africanos que abandonaron África hace unos millones de años.

Editar La respuesta es sí.

Los kazajos serían considerados turcos. En caso afirmativo, kazajos y mongoles son genéticamente más cercanos.