Relatividad especial: ¿Podemos hablar de simultaneidad de eventos separados espacialmente en diferentes marcos de referencia, o no tiene sentido?

Esto debería haber sido una bandera roja:

En el viaje de ida, prestamos atención a los números Bob1 e ignoramos los números de Bob2, ya que en realidad no hay una persona en ese marco en el viaje de salida. En el viaje entrante, prestamos atención a los números Bob2 e ignoramos los números Bob1, ya que en realidad no hay una persona en ese marco en el viaje entrante.

No hay justificación matemática para ignorar coordenadas como esa. Parece que estás tratando de establecer la paradoja gemela sin tener que pensar en la aceleración. Yo diría que no tengas miedo a la aceleración. En realidad, es bastante fácil trabajar en Relatividad especial: vea El cohete relativista.

Una forma correcta de configurar este problema es:

Alicia en la Tierra en t = 0, x = 0,
El cohete Bob1 se aleja de la Tierra a 0.96c y en t = 0 cruza x = 0,
Bob2 Rocket se mueve hacia la tierra a 0.96c y en t = 0 cruza x = 52

Los cohetes Bob1 y Bob2 nunca son el mismo cohete, por lo que este problema ya no es un ejemplo de la paradoja gemela. “Cambiar cuadros” de Bob1 a Bob2 en el punto medio causaría un cambio discontinuo en el tiempo. De hecho, afirmar que el cohete cambia de Bob1 Frame a Bob2 Frame instantáneamente es exactamente la misma afirmación de que el cohete cambia instantáneamente la velocidad de 0.96c a lo largo de x a -0.96c a lo largo de x. Esa es una gran aceleración y realmente deberías usar las ecuaciones de, por ejemplo, The Relativistic Rocket para comprender lo que está sucediendo.

En cuanto a su pregunta: la relatividad especial ya ha redefinido lo que significa “simultáneo”:

Si dos eventos son simultáneos en el tiempo, entonces el intervalo de tiempo entre ellos, [matemática] \ Delta t [/ matemática] es cero. En un espacio vectorial 3D con transformación galileana, el tiempo ni siquiera es una coordenada, por lo que las transformaciones siempre preservan los intervalos de tiempo. Es decir, dos eventos que son simultáneos en el tiempo son simultáneos para todos los observadores, independientemente de la velocidad, la posición, etc. También se puede decir que dos eventos son simultáneos en el espacio (en el mismo lugar, independientemente del tiempo) y nuevamente, todos los observadores estarán de acuerdo que esos dos eventos suceden en el mismo lugar.

Pero en la relatividad especial, el tiempo se trata como una coordenada en un espacio vectorial 4D que se transforma bajo la transformación de Lorentz. Los intervalos de tiempo y espacio no permanecen sin cambios bajo las transformaciones de Lorentz de la misma manera que lo hicieron para las transformaciones galileanas. En cambio, es el intervalo espacio-tiempo total, [matemática] \ Delta s [/ matemática] que permanece sin cambios bajo las transformaciones. Todos los observadores estarán de acuerdo en los intervalos de espacio-tiempo (aunque no estarán de acuerdo en los intervalos de tiempo o espacio en general).

[matemáticas] \ Delta s ^ 2 = – (c \ Delta t) ^ 2 + \ Delta x ^ 2 + \ Delta y ^ 2 + \ Delta z ^ 2 [/ matemáticas]

La única forma “significativa” de hablar sobre la simultaneidad en la relatividad especial es hablar sobre la simultaneidad de los intervalos espacio-temporales. Si dos eventos son simultáneos en el espacio-tiempo ([matemática] \ Delta s = 0 [/ matemática]), todos los observadores considerarán esos eventos simultáneos en el espacio-tiempo. Incluso si hay una separación espacial entre los eventos.

En la forma en que configuré el problema, los eventos de inicio de Alice y Bob1 son simultáneos en el espacio-tiempo, pero los eventos de inicio de Alice y Bob2 no lo son, a pesar de que ocurren al mismo tiempo.

No iría tan lejos como para decir que el concepto no tiene sentido , pero la relatividad y la velocidad finita de la luz imponen límites estrictos sobre lo que el concepto puede significar . Y eso a su vez significa que “simultáneo” es un concepto mucho más débil cuando se aplica a dos o más marcos de referencia, en la medida en que la palabra deja de tener su significado coloquial tradicional. Sin embargo, puede haber alguna relación entre eventos en múltiples cuadros, especialmente cuando se habla de intervalos entre eventos. Por ejemplo, dependiendo de cómo haya arreglado el problema, es posible decir que dos eventos, 1 y 2, que ocurren en las ubicaciones C y D, respectivamente, y que aparecen simultáneamente en el cuadro A, siempre aparecerán en el cuadro B con el evento 1 que ocurre antes del evento 2.

Podemos hablar de ello, pero tenemos que definir cómo estamos relacionando los marcos de referencia porque cada marco de referencia solo verá el pasado de los otros marcos.

Por ejemplo, considere un marco de referencia en la tierra y otro en Marte. Cada marco de referencia puede interactuar con el otro, pero con un retraso medible (que variará dependiendo de las posiciones relativas de los dos planetas).

Pero con una preparación adecuada, los dos cuadros de referencia podrían coordinarse y, por ejemplo, organizarse para transmitir un mensaje que llegaría a un tercer cuadro de referencia con una diferencia de tiempo considerablemente menor que el retraso de comunicación entre los dos cuadros.

La simultaneidad de dos eventos separados por distancias finitas no tiene sentido porque el intervalo de tiempo entre los dos eventos varía entre cuadros inerciales.

Puede haber alguien que conjuró una definición especial donde tiene sentido. Sin embargo, no creo que esa definición sea particularmente útil.

Dos eventos que están a una distancia muy pequeña pueden ser aproximadamente simultáneos en algunas condiciones. Las ‘transmisiones en vivo’ son efectivamente simultáneas para los espectadores que viven en la tierra. Sin embargo, es posible que los Jovian no piensen en estas transmisiones en vivo debido a la velocidad del retraso de la luz.

“Supongo que podemos hablar de la simultaneidad de eventos co-locales en dos marcos de referencia diferentes”.

No, si son co-locales en un marco, no son co-locales en el otro. [correo electrónico protegido] y [correo electrónico protegido] son co-locales en el marco de tierra, pero no en los marcos de entrada o salida.

“La nueva definición de simultaneidad nos dice que Alice era 46.08 años mayor”

¿Lo hace? Tenga en cuenta que cuando cambió los marcos, también cambió retrospectivamente las cantidades de dilatación de tiempo que se aplicaron a Alice y Bob.