Una advertencia:
Estoy seguro de que habrá algunos que no estén de acuerdo con esto, que citarán literatura de 20 a 40 años de antigüedad, que nunca tuvo un consenso en la literatura, para refutar esto porque perjudica las creencias nacionalistas. Los desafío a que produzcan un general académico revisado por pares en los últimos 10 años que respalde su tesis o un artículo que se refiera a la investigación genética de poblaciones revisada por pares en los últimos 10 años.
Ya sé que no podrán encontrarlo.
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Creo que la mayoría de las personas que comentan aquí no tienen una comprensión histórica amplia de la India antigua y especialmente del mundo fuera de la India. En segundo lugar, no comprende lo que la ciencia le está diciendo y cómo hacer las preguntas correctas ni llegar a conclusiones lógicas. La lógica es un proceso, pero como todos los procesos, es “basura adentro, basura afuera”, si no tienes el conocimiento adecuado al comenzar, entonces tu resultado también será basura.
Luego, el último grupo en venir en tiempos prehistóricos fueron “arios” o “indoeuropeos”. SI India y Europa fueron invadidas !!! No solo la India. Describí a estas personas. Trajeron la cultura de los caballos, la guerra de los caballos, los carros y difundieron sus lenguas indoeuropeas.
Solían ser hombres, bandas guerreras de hombres jóvenes, y sus genes están en toda Europa, pero dominan especialmente en el centro y el norte de Europa, y menos en el sur, porque los “primeros agricultores” probablemente fueron geográficamente más densos en este aspecto. región. Hoy, la representación más pura de estas personas sigue siendo eslava en Rusia / Ucrania.
Entonces, ¿cómo sabemos que eran en su mayoría hombres? Debido a que el ADNmt (del lado femenino, transmitido de madre a hijo) no ha cambiado drásticamente desde la antigüedad, pero R1B y R1A, que atribuimos a los “arios” (indoeuropeos) explotaron en Europa en la edad de bronce, y es ahora dominan en la mayor parte de Europa, pero en las zonas costeras del sur. Estos hombres tomaron el control de la tierra y tomaron esposas locales, pero sus hijos fueron criados en su cultura con su idioma.
¿Crees que esto es imposible?
¿Por qué? En la historia registrada podemos ver que esto mismo ha sucedido.
¿No los “romanos” (en su mayoría hombres) “violaron” a las mujeres sabinas, las forzaron a “ser mujeres” y competir con los hijos resultantes como “romanos puros”?
¿Los turcos otomanos mataron a todos los hablantes cristianos griegos y armenios en Anatolia y repoblaron toda el área? NO. La genética nos dice claramente que fue principalmente una migración de hombres que se hizo cargo del área, se casó con mujeres locales y también adoptó hombres locales en su cultura si adoptaban el Islam. Aplicaron su idioma y cultura a los anatolios, y finalmente crearon la Turquía moderna. Genéticamente, los turcos son una mezcla de pueblos, pero solo una pequeña minoría de su sangre proviene de Asia Central / Mongolia … y sabemos que las personas en Turquía no se parecen a los turcos en Asia Central o Mongolia Occidental, donde sabemos que se originaron los turcos.
Mira el Reino Unido. ¿Las tribus anglosajonas mataron a todos los celtas en Inglaterra? NO. Genéticamente sabemos que hay muy poca distancia genética entre irlandeses, escoceses, galeses e ingleses. Sabemos que los ingleses tienen más ascendencia germánica que los escoceses, que tienen más que los irlandeses (porque el sur de Escocia fue ocupado por anglosajones y el este de Escocia por los nórdicos), los galeses los siguientes y, al menos, los irlandeses. Sin embargo, hoy en Inglaterra todos los ingleses han adoptado la cultura y el idioma no celtas de los invasores germánicos, aunque genéticamente no son realmente un pueblo puramente germánico.
Entonces, sí, tres veces en la historia registrada, las preocupaciones masculinas han conquistado grandes territorios con una pequeña fuerza de lucha de élite estrechamente unida. En algunos casos, como los vikingos (nórdicos) en Normandía, fueron absorbidos por el emergente reino y etnia franceses. Cuando esos vikingos franceses llegaron a Inglaterra, fueron absorbidos por los pueblos celtas ANglo-sajones (ingleses) y luego todos se convirtieron en ingleses. También podemos ver lo mismo con los manchúes en China (dinastía Qing), los mongoles en Persia, los hunos en Europa, etc.
Aún en tres (en realidad más) casos, podemos ver que una pequeña fuerza de élite de hombres puede forzar su cultura en una población entera, incluso si son una minoría. Mira lo que los turko-mogoles hicieron al norte de la India (antes de la partición) … si tuvieron otros 5 siglos, quién sabe …
Afortunadamente, incluso la respetada Indian Press se está dando cuenta:
Cómo la genética está resolviendo el debate sobre la migración aria
Antes de hablar sobre India, hablaré sobre Europa, porque Europa fue invadida por familiares de las mismas personas que invadieron India.
Se cree que los indoeuropeos se originaron en algún lugar de la estepa euroasiática occidental, tal vez en el sur de Rusia, Ucrania o Kazajstán occidental … entre el Caspio y el Mar Negro.
Se cree que los marcadores genéticos para ellos, en la línea masculina, son R1B y R1A.
Este es el grupo R1 … el mapa es algo preciso pero no del todo, también hay R1 en África, no solo en el Norte sino en lugares como Camerún … nadie sabe cómo llegó allí.
Es obvio que R1a tiene una extensión geográfica más amplia y es más común fuera de Europa.
Básicamente se cree que estas personas nómadas se extendieron, principalmente como bandas de guerreros masculinos que conquistaron a las personas agrícolas existentes, no solo en Europa, sino también en Irán, el subcontinente indio y la actual región de China occidental de Xinjiang. Por lo general, se entremezclaron con la gente local y se instalaron en la cima de la jerarquía social … hacen que sus idiomas se vuelvan dominantes.
Durante la Edad del Bronce se cree que los idiomas indoeuropeos cubrían esta área …
Esto solo cambió debido al surgimiento del Islam y los turco-mongoles que invadieron muchas áreas que anteriormente estaban dominadas por hablantes indoeuropeos. Por lo general, lo que sucedió en los nuevos invasores simplemente se mezcló con los antiguos (tal como lo habían hecho los indoeuropeos muchos siglos antes) … por lo que R1A sigue siendo dominante en Asia Central, pero los antiguos hablantes de indoiranios cambiaron su idioma al turco hace mucho tiempo. la mayoría de las naciones, que algunos hablantes iraníes están colgando en Afganistán, Tayikistán, etc.
Si miramos a Europa específicamente, podemos ver lo que sucedió allí en relación con los indoeuropeos. Tenga en cuenta que esto no solo sucedió en Europa, sino que sucedió en la parte norte de Oriente Medio, el Cáucaso, Pakistán, India, Afganistán, la mayor parte de Asia Central … en diversos grados, horas extras.
Los primeros europeos están formados por tres grupos diferentes, los porcentajes varían según la ubicación … pero todos los europeos están formados por estos tres grupos.
1) Cazadores-recolectores (aborígenes) ancestros de los primeros Homo Sapiens en aventurarse en Europa. Hace 40,000 años ingresaron a Europa. Personas de piel oscura y ojos claros.
Recuerde que uno puede ser de piel oscura pero no tener “características similares a las de Sahara” … por ejemplo:
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2) Los agricultores del Medio Oriente (probablemente Turquía moderna) hace 7-9,000 años ingresaron a Europa.
3) Los antepasados de los indoeuropeos que vinieron de la región de paso de Eurasia y se aventuraron en Europa desde el este … este grupo pasó a conquistar la mayor parte de Europa culturalmente, por lo que su idioma domina en casi todas las naciones europeas, excepto en Finlandia, Estonia y Hungría. Hace 4.500 años entraron en Europa.
Los europeos del norte tienen más ADN de recolección de cazadores, pero aún son muy pocos.
Los europeos del sur tienen más aportes de los agricultores de Oriente Medio, y muy pocos cazadores europeos recopilan aportes.
Una migración masiva de la estepa trajo lenguas indoeuropeas a Europa
Entonces … ¿Cuánto dejaron los “primeros agricultores” y los “europeos neolíticos” en el moderno “ADN de los franceses indígenas” blancos y modernos? Esa es la pregunta ¿verdad?
Europeos = agricultores neolíticos, cazadores-recolectores mesolíticos y “antiguos eurasiáticos del norte” (etc.)
Hasta donde yo sé, el lugar donde se encontraban los picos de ascendencia de Euro Hunter Gather en los europeos modernos es en los finlandeses y el Báltico. Todavía con ellos es solo alrededor del 30%.
El lugar donde se encontraban los picos de “Primeros agricultores” es en Cerdeña.
El lugar eran picos de ascendencia indoeuropea esteparia en grupos eslavos orientales … como los rusos del sur, Ucrania, Polonia …
Hay una herramienta flotando alrededor:
¿Qué tan cavernícola eres? Toma el examen para descubrir
Entonces, volviendo a los europeos del sur, se puede ver que casi todas las personas que viven en el Mediterráneo muestreadas tienen ascendencia de “granjero neolítico” que es mucho mayor que Hunter Gathers o incluso Indoeuropeo (Yamnaya).
Sabemos que el cabello rubio en los europeos se originó con “cazadores-recolectores” en la región del Báltico, y hoy siguen siendo los más rubios, hace menos de 12,000 años.
Los primeros agricultores no eran rubios, los indoeuropeos originales eran de piel clara, pero no rubios.
En cuanto al subcontinente indio:
Se acabó el periódico y mi amigo tenía razón. Reconstruyendo la historia de la población india:
India ha estado subrepresentada en encuestas de genoma de variación humana.
Analizamos 25 grupos diversos en India para proporcionar evidencia sólida de dos poblaciones antiguas
, genéticamente divergentes, que son ancestrales para la mayoría de los indios de hoy. Uno, los “indios ancestrales del norte” (ANI), está genéticamente cerca de los orientales orientales, los asiáticos centrales y los europeos, mientras que el otro, los “indios ancestrales del sur” (ASI), es tan distinto de los ANI como de los asiáticos orientales. de cada uno. Al introducir métodos que pueden estimar la ascendencia sin poblaciones ancestrales precisas,
Demostramos que la ascendencia ANI oscila entre 39-71% en la mayoría de los grupos indios, y es mayor en los hablantes de casta superior tradicional e indoeuropeos.
Es posible que ya no existan grupos con ascendencia ASI en la India continental. Sin embargo, los indígenas de las islas Andaman son únicos en ser grupos relacionados con ASI sin ascendencia ANI. Las diferencias de frecuencia de alelos entre los grupos en la India son mayores que en Europa, lo que refleja fuertes efectos fundadores cuyas firmas se han mantenido durante miles de años debido a la endogamia. Por lo tanto, predecimos que habrá un exceso de enfermedades recesivas en la India, lo que debería ser posible detectar y mapear genéticamente.
El documento en sí es relativamente apretado y conciso; Gran parte de la fabricación de salchichas se incluye en la información complementaria. Esto está disponible gratuitamente en línea, y de hecho sugeriría que la primera mitad del suplemento 1 tiene más carne que el papel en sí.
En cuanto a eso, el texto no es tan audaz como el resumen o las sumas de prensa que han aparecido a su paso. Por ejemplo, dicen:Advertimos que los “modelos” en genética de poblaciones deben tratarse con precaución. Aunque proporcionan un marco importante para probar hipótesis históricas, son simplificaciones excesivas.
Por ejemplo, las verdaderas poblaciones ancestrales de la India probablemente no eran homogéneas, como suponemos en nuestro modelo, sino que probablemente estaban formadas por grupos de grupos relacionados que se mezclaron en diferentes momentos.
Sin embargo, modelarlos como homogéneos se ajusta a los datos y parece capturar características significativas de la historia.
Generalmente estoy de acuerdo con lo esencial de esto. La cuestión principal que también destacaría es que estos resultados solo aclaran y solidifican lo que probablemente fue de análisis anteriores de la variación genética mundial. Es decir, las poblaciones del noroeste de la India están más cerca de las del Medio Oriente y Europa que las del sudeste de la India. Fue bastante sorprendente que confirmaran que los Onge, que están casi extintos, son una población antigua relativamente sin mezclar. La rama de Onge parece descender de una población ancestral que también dio origen a lo que se denomina en el documento “Ancestral South Indian” (ASI). No exhiben ninguna mezcla con los “indios ancestrales del norte” (ANI). Este documento confirmó y aclaró, así como que la proporción de linajes relacionados con Eurasia Occidental aumenta tanto en función de la geografía como de la casta. Es decir, hay un gradiente SE-NO y de casta inferior a superior por el cual los linajes relacionados con Eurasia Occidental se vuelven más frecuentes. Esto se conoce desde hace mucho tiempo, pero este documento lo hizo con más SNP en todo el genoma.
Indios como híbridos (también conocido como invasión aria en la casa!)
Puedes ver esto fácilmente aquí:
Básicamente, los indios de castas superiores (en el norte y el sur tienen más ascendencia indoeuropea, principalmente de la estepa euroasiática …) Los indios del sur (Dravidianos) que no son de casta superior tienden a tener mucho menos y en realidad derivan genéticamente hacia el sudeste asiático genéticamente, mientras que Los norteños y Uppercaste tienden a derivar hacia la estepa euroasiática / Medio Oriente / Europa.
Los indios del norte y del centro también hablan lenguas indoeuropeas.
No hace falta ser un genio para darse cuenta de lo que sucedió en la historia antigua. Es lo mismo que sucedió en Europa. Fueron invadidos por los indoeuropeos.
Debido a la mezcla que los indoeuropeos han tenido a lo largo de los siglos, se cree que no queda ningún grupo puro de ellos.
Todo lo que creemos saber es que eran de piel bastante clara, pero tendían a tener cabello y ojos oscuros …
Mi conjetura de la gente moderna que podría haberse parecido más a ellos …
