Si nuestro conocimiento del universo es limitado y lo desconocido es infinito, ¿qué hay de malo si no puedo descartar la existencia de algún tipo de dios?

Si nuestro conocimiento del universo es limitado y lo desconocido es infinito, ¿qué hay de malo si no puedo descartar la existencia de algún tipo de dios?

¿Cómo concilio la lógica de la ciencia / evolución con la duda que surge de saber que en la actualidad sabemos infinitamente muy, muy poco sobre nuestro universo?

Tenga en cuenta que no estoy tratando de ir a la discusión del creacionismo. Considero que el creacionismo es un compromiso vago.

No hay nada de malo en no descartar ” la existencia de algún tipo de dios “. El tipo de Dios al que me referiré, a continuación, es el creador cósmico impersonal, ausente, Dios del deísmo (o, si lo prefiere, panteísmo).

Nuestra ignorancia no indica de ninguna manera la existencia de Dios. Pero Dios y la ignorancia están estrechamente relacionados: Godspeak es el lenguaje metafórico de la ignorancia. Donde el conocimiento termina, Dios comienza. Vemos Godspeak de muchos científicos como Albert Einstein, Carl Sagan y otros. Y el fin último de nuestra ignorancia es el origen de la existencia , también conocida como La Gran Pregunta: ¿Por qué hay algo en lugar de nada? Las dos posibilidades irreducibles son:

1. El universo es eterno: siempre ha existido, sin principio.
2. El universo comenzó en algún momento en el tiempo.

Estos son difíciles de aceptar y me dejan pensando que debe haber alguna otra posibilidad. Si el universo no tiene principio, entonces nada vino de nada. Si el universo tuvo un comienzo, entonces todo vino de la nada. Ambos son incoherentes: todo proviene de algo, ¿no? Si no, ¿cómo llegó aquí?

Dios lo hizo

Si no hay una respuesta natural satisfactoria, ¿qué pasa con una respuesta sobrenatural? La hipótesis de Dios parece incurrir en el castigo de la Navaja de afeitar de Occam e introduce una regresión infinita, pero ¿se aplicarían consecuencias naturales como estas a una explicación sobrenatural ? La cuestión aparentemente sin sentido del origen de la existencia deja la puerta abierta para una explicación sobrenatural: un Dios creador cósmico. Demonios, si el universo gigantesco puede existir sin principio o de repente viniendo de la nada, ¿por qué no puede un pequeño Dios viejo?

Personalmente, no veo ninguna razón para agregar esta capa sobrenatural a la explicación del origen de la existencia. Pero, por locas que sean las posibilidades. . . Dios no parece tan fuera de lugar. Esto, para mí, hace que Dios sea diferente a los unicornios, duendes, Papá Noel y teteras en órbita. Dios está envuelto en el origen de la existencia: la gran pregunta. Y sabemos muy poco para apoyar la pretensión de respuestas finales.

Permítanme demostrar lo que está mal con esta pregunta.

Imagina que tu pregunta es: hay muchos peces en el mar. Hasta ahora no hemos estado en todas partes en el océano. ¿Es posible que descubramos nuevos peces?

¿Cuál sería tu respuesta? Lo más probable es que usted y todos los demás estén de acuerdo. De hecho, no lo hemos visto todo, por lo que es lógico que encontremos nuevos tipos de peces.

¿Encontrar peces extraños nos haría cambiar nuestra comprensión de cómo vuelan las aves? No, no son observaciones relacionadas.

¿Qué pasa si cambiamos suavemente la pregunta un poco? Digamos: ¿Es posible que los océanos contengan un pez del tamaño de 10 km? Una vez más, todavía no hemos visto todo el océano, pero todo lo que sabemos sobre el océano no permite animales de ese tamaño. No existe un buen modelo o comprensión que nos ayude a imaginar ese tipo de animal.

Imagínese ahora que continuamos y decimos: Este pez puede volar, puede ver tanto en el pasado como en el futuro. Es infinitamente poderoso y te ama.

Y allí se vuelve más que aceptable. Lucha con todo lo que sabemos y sostenemos de hecho.

Invariablemente, el problema con una deidad es que su definición es tan vaga y flexible que no tiene sentido.

Entonces, ¿es posible que en algún lugar del universo haya un animal llamado dios … claro, eso es posible. Sin embargo, tan pronto como comiences a decir: murió por tus pecados … eso no tiene sentido.

Wittgenstein explicó que el lenguaje es la capacidad de pintar una realidad en el cerebro de otra persona. Lamentablemente, este proceso no siempre funciona. Las palabras utilizadas pueden inducir una comprensión muy diferente. Para los científicos, la evolución es el hecho conocido de que la genética cambia. No hay más debate si la evolución es verdadera o no. Está hecho. Funciona. No hay nada que podamos encontrar en otro lugar que cambie el hecho de que la información genética cambie.

12.30.2016 – “Si nuestro conocimiento del universo es limitado y lo desconocido es infinito, ¿qué pasa si no puedo descartar la existencia de algún tipo de dios?”

Tomemos esto como una serie de puntos.

1. “Si nuestro conocimiento es limitado” – Estoy de acuerdo. Además, por hermoso que sea, puede ser muy, muy limitado. Sin embargo, desde la ciencia no sabemos cuán limitado es nuestro conocimiento.
2. “Lo desconocido es infinito”: desde lo anterior, el universo puede ser infinito pero, nuevamente desde lo anterior, no sabemos si es infinito o ilimitado.
3. “No puedo descartar la existencia de algún tipo de Dios” – Estoy de acuerdo.
4. Si está insinuando que, por lo tanto, hay algún tipo de dios, no estoy de acuerdo (de los puntos 1 y 2 anteriores).
5. Para poder concluir que hay algún tipo de Dios, necesitarías saber, no solo que el universo es infinito, sino algo más. Hay todo tipo de infinitos que no incluyen dioses. Necesitaría saber que el universo es ilimitado en el sentido, por ejemplo, de que es el universo de lo lógicamente posible.
6. Pero un universo de lo lógicamente posible contendría todo tipo de cosas. Por ejemplo, elefantes voladores verdes. Entonces, de alguna manera, necesitarías complementar tu teoría de lo lógicamente posible mediante un análisis de probabilidad. Podríamos encontrar, luego de una reflexión más profunda, que hay tipos de dioses probabilísticamente robustos (por ejemplo, intuyo que el Brahman del hinduismo es literalmente, aunque no necesariamente simbólicamente, más robusto que el Dios Único de las Religiones Abrahámicas). Y es posible que deba poder argumentar que los elefantes voladores verdes en una tierra como el planeta son demasiado improbables para entretener en serio.

Para más información sobre estos asuntos, visite mi Perfil de Quora y siga los enlaces desde allí.

Primero, no creo que lo desconocido sea infinito. Por ejemplo, el número de átomos en el universo es finito, no importa cuán grande sea. Por otra parte, se necesitará al menos un átomo para almacenar la información de ese átomo. Entonces, nunca sabremos con precisión dónde están todos los átomos. Sin embargo, eso no es lo mismo que no entender el universo.

Soy 99.999% ateo y 0.001% agnóstico por la misma razón que usted: como no lo sabemos todo, no podemos descartarlo. No hemos visto ninguna prueba de que Dios no pueda o no exista.

Pero necesitamos cada vez menos de Él para explicar el mundo. ¿Quién reza a Thor en estos días cuando truena? En este contexto, Dios también es conocido como Dios de las brechas.

La ciencia no pretende sostener la verdad. Observan, hacen hipótesis, hacen experimentos y pruebas y hacen teorías. Para muchas teorías hay muchas pruebas que las respaldan, mientras que no hay ninguna para ningún Creador.

Nuestro conocimiento sigue creciendo y el pronóstico es que lo hará por mucho, mucho tiempo. Entonces, ¿qué sigue siendo un misterio que eventualmente se resolverá? Puede haber algunas preguntas restantes, como ¿Qué causó el Big Bang? ¿O hay multiversos?

En última instancia, la elección es tuya. Pero creo que tienes razón: no importa cuán exitoso sea la ciencia y no importa cuán poca (ninguna) prueba haya para un Creador, sería poco científico descartarlo, a menos que puedas probar esto y puedas crear un experimento que otros puedan repetir, para que puedan ver por sí mismos.

Pero luego también tenemos que demostrar que los unicornios, el Monstruo de Lochness, Yeti, Santa Claus, duendes, etc. no existen. En la práctica, dado que no los necesitamos (excepto para entretenernos) y no nos molestan, ¿por qué nos molestaría? Nuestro tiempo en este planeta es costoso, nunca recuperarás un segundo que hayas perdido. Por lo tanto, hay asuntos más urgentes. Incluso relajarse es más urgente, porque sin él no funcionarás. Si el Gran Jefe aparece de repente, podemos ajustar nuestras prioridades.

Sería irracional descartar absolutamente algo por completo, pero tenga cuidado: no descartar algo y creer que existe son cosas separadas.

Si acepta por principio que está bien creer cosas que no puede descartar, entonces tiene que creer en una infinidad de cosas a menudo contradictorias. Eso sería irracional, ¿verdad? Por lo tanto, necesitaría alguna forma de decidir en qué cosas que no puede descartar debe creer.

Para eso es la ciencia.

Ese estándar es bastante difícil porque las creencias dan forma a las acciones, las acciones dan forma a la sociedad, y las personas que están preparadas para creer cosas sin una buena evidencia pueden ser manipuladas mucho más fácilmente para cometer atrocidades.

También es deshonesto afirmar como verdadero lo que evidentemente no es cierto. Si no es evidentemente cierto, entonces no hay una buena razón para creer en ello. Si no hay una buena razón para creer en eso, eso, por sí mismo, es una buena razón para no creerlo.

El momento de comenzar a creer en las cosas es cuando hay buena evidencia de que existen tales cosas para comenzar.

No descarto la existencia de muchos tipos de dioses. Un número infinito de dioses. Algunos infinitamente antiguos, algunos con un comienzo definido. Algunos que nunca pueden morir, algunos que pueden, otros que definitivamente lo harán. Algunos que gobiernan todos los mundos, algunos que gobiernan solo una parte, otros que solo gobiernan a sí mismos. Algunos que existen solos, algunos que conviven con otros dioses. Algunos que luchan entre ellos, otros que operan en armonía. Algunos que son malévolos, algunos que son benevolentes, otros que simplemente no les importa. Algunos que lo saben todo, algunos que lo saben todo, excepto las elecciones que tomarán las criaturas libres, algunos que lo saben todo, excepto las elecciones que ellos mismos tomarán. Algunos que pueden tomar forma mortal, otros que no pueden. A algunos podemos ayudar a hacer presente en este mundo, algunos que estarán presentes en este mundo independientemente de nuestras acciones, otros que no estarán presentes en este mundo independientemente de nuestras acciones.

Todos estos dioses son posibles. Todos ellos. La mayoría de los dioses que podemos imaginar son posibles dioses. Solo unos pocos dioses están descartados por la evidencia. Por ejemplo, cualquier dios que sea omnisciente y honesto, y afirme que el universo fue creado en seis días literales. Eso está descartado por la evidencia y la lógica.

O cualquier dios que quiera que la adoración de sus seguidores sea elegida libremente y sus oraciones sinceras, pero establezca torturas para forzar la adoración y las oraciones poco sinceras, como en las leyes de apostasía y blasfemia de la antigua Grecia o Judea, la Roma medieval, la moderna Arabia Saudita. Eso está descartado por la lógica.

Apoyo totalmente el entretenimiento de todas las posibilidades, incluidos los posibles dioses. Cuando las personas hablan de Yahweh, Dios, Allah, Afrodita o el Gran Gazoo, pueden estar hablando de un dios posible o imposible, dependiendo de lo que quieran decir exactamente.

Me parece ilógico pensar que entidades inteligentes como nosotros vinimos de la nada irreflexiva. Pero eso es lo que lleva el ateísmo también.

Y suponiendo que el universo es infinito ignora la expansión y la decadencia que observamos. Un universo infinito no puede decaer y expandirse. Si así fuera, ya no tendríamos universo. El cielo también estaría lleno de una cantidad infinita de luz de una cantidad infinita de fuentes de luz. En cambio, vemos un patrón distribuido de concentraciones desiguales de estrellas y galaxias. Nuestro universo es gigantesco, pero finito.

La paradoja de Olbers – Wikipedia

Entropía – Wikipedia

Incluso los ateos tienen que estar de acuerdo en que algo los hizo. Simplemente no estoy de acuerdo con sus teorías ancestrales. Los encuentro inquietantes.

Recuerde que nada en la naturaleza o la ciencia puede ser probado. Aquellos que insisten en que no han probado que nada los hizo, o que algo todavía no han entendido lo que significa la ciencia. La ciencia es solo una forma de comparar y contrastar lo que vemos. La creencia llega cuando formamos una conclusión probable. Nuestras creencias se ven afectadas por la forma en que vemos la misma información. La gente ve las cosas de manera diferente.

Conceptos erróneos comunes sobre la ciencia I: “Prueba científica” (Psychology Today)

¿Algún tipo de dios? Dios es amor. El universo es dios. Todos somos dioses Dios es la Madre que dio a luz la realidad. Juntos somos dios. Dios es el tipo llamado, Thor, Jehová, Zeus, Krishna, etc. Dios es la fuerza de energía astral que une a todos los seres vivos en una red simbiótica de bla, bla, bla.

Antes de descartar dioses, tendrías que definir cuáles son. Si piensas en los dioses como conceptos que existen en las mentes de otras personas, los dioses son todo lo que cualquiera haya imaginado que son los dioses. Eso es mucho lo que hay que descartar. Si no has hecho mucho proceso, ¿hay algo mal? No en mi libro

Dios es una hipótesis; No es una teoría. No podemos refutar o probar. Mi sugerencia es archivar la hipótesis y dejarnos hacer la ciencia adecuada.

Debo poner otra hipótesis: Superman es real Pero en algún lugar de la parte inexplorada del Universo.

No tiene nada de malo, entonces, ¿por qué no adoras a Marduk? ¿Porque tus padres te criaron para creer en Dios? Esa no es una razón convincente.

Si nuestro conocimiento del universo es limitado y lo desconocido es infinito, ¿qué hay de malo si no puedo descartar la existencia de algún tipo de dios?

No hay nada de malo en no poder descartar la existencia de algún tipo de dios. Solo tenga en cuenta que no ser capaz de descartar algo no significa que sea realmente cierto. Que un dios sea básicamente posible no significa que exista. Simplemente no sabemos si hay un dios o no.

No puedes descartar la existencia de Dios. Pero, ¿qué debe hacer con la posibilidad infinitesimal de que Dios existe? No puedes asumir que las declaraciones de cualquiera de las religiones actuales acerca de lo que Dios quiere son verdaderas. Si Dios existe, la posibilidad de que Dios esté interesado en ti también es infinitesimal, a menos que tengas evidencia de lo contrario. Cualquier cosa que puedas hacer porque Dios quiere puede ser lo contrario de lo que Dios quiere.

Entonces, lo mejor que puedes hacer es vivir tu vida como si Dios no existiera, hasta el momento en que tengas evidencia real de Dios. Las probabilidades infinitesimales que, incluso si resultan ser un hecho, no le dan ninguna información, deben ser ignoradas.

La pregunta original es:

Si nuestro conocimiento del universo es limitado y lo desconocido es infinito, entonces, ¿qué hay de malo si no puedo descartar la existencia de algún tipo de dios?

Responder:

No hay nada malo si no puedes descartar la existencia de algún tipo de dios. Simplemente no intentes justificarlo con lógica.

La evolución impulsada por la energía y un universo que rebota solo dejan a Dios como el posible iniciador del juego realmente, no cierro mi mente a esto, pero parece poco probable, no hay ningún problema con creer en Dios siempre que no enturbie el hecho de que el pecado es evolutivo y fácilmente tratable a través de la ciencia, esto en sí mismo disminuye la necesidad de Dios, agrega una ciencia basada después de la vida y hay menos necesidad, realmente no tengo necesidad de Dios en este momento.