Si China puede construir un rascacielos en 19 días, ¿por qué Estados Unidos no puede hacer eso también?

El recuento de 19 días en inexacta. Creo firmemente que el tiempo de construcción debe incluir el tiempo dedicado a la prefabricación de elementos.

Como otros señalaron aquí, se utilizó mucho equipo pesado en el sitio. Esto se debe a que aparentemente el sitio estaba en un lugar donde obstruir las rutas al sitio costaba mucho más que desplegar la maquinaria (editaré la respuesta con referencia una vez que la encuentre nuevamente)

Además, la operación de la grúa podría ser difícil (se desplegó una sola grúa, por lo que se puede ver en el video, tuvo que moverse mucho) y quizás el costo de usarla durante más días excedió esta opción.

Siempre se reduce a la economía. Si existen estas condiciones, creo que EE. UU. O cualquier país para el caso optaría por tal opción y podría hacerlo posible.

La gente plantea algunas dudas sobre la calidad de la construcción. Leí un informe donde se citaba que el edificio estaba extremadamente bien diseñado y era capaz de satisfacer las demandas de la estructura en un terremoto de magnitud 8.0. No hay necesidad de dudar de la integridad estructural, ya que la fuerza laboral no es infrecuente en China, por lo que, aunque el tiempo empleado es menor, el número total de horas dedicadas es bastante grande.

Si China puede construir un rascacielos en 19 días, ¿por qué Estados Unidos no puede hacer eso también?

China no construyó un rascacielos en 19 días, no fue un proyecto del gobierno.

Broad Sustainable Building (BSB), una compañía china ensambló Mini Sky City de la misma manera que construirías algo de Lego.

Más del 90% de los componentes de este edificio, ubicado en Changsha, la capital de la provincia china de Hunan, se fabricaron en la fábrica de 230,000 sm de Broad Sustainable Building (BSB).

Lo que realmente sucedió en el sitio fue que un montón de módulos prefabricados fueron transportados, apilados y unidos en 19 días.

La fábrica de 1.800 trabajadores de BSB, en Xiangyin, Hunan, pasó 4 meses y medio fabricando 2.736 módulos que comprenden la estructura, las paredes exteriores, los interiores y los componentes MEP de Mini Sky City. BSB tardó cinco meses en preparar y completar los cimientos del edificio, y otros 30 días en preparar el sitio de trabajo y mover las grúas, que son fundamentales para un proceso de construcción cuyo objetivo es reunir tres pisos por día.

La compañía admitió que necesitó otros cuatro meses para instalar iluminación y acabados interiores para hacer habitable el edificio de acero y vidrio.

La construcción comenzó en enero de 2014, no tiene inquilinos y actualmente hay una competencia para rejuvenecer el complejo.

Entonces, como es evidente, BSB no construyó un piso 57 en 19 días.

Ignorando las disputas con el gobierno y otras interrupciones, se tardó casi 18 meses en llegar a donde están, lo que sin duda es aproximadamente dos tercios del tiempo estimado para los métodos de construcción convencionales (pero aún no se ha completado).

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“SkyCity está actualmente desocupado y contiene 17 patios internos huecos interconectados por una larga rampa para bicicletas en espiral que termina en la parte superior del piso 57 del rascacielos . El objetivo es crear 17 espacios públicos que interactúen con los futuros habitantes de la torre. Después, planeamos convertir el resto de la torre en un complejo alternativo de vivienda compartida que llamamos SkyCity … “

SkyCity Challenge 17

En cuanto a los Estados Unidos, también han construido complejos de apartamentos modulares de gran altura. Aquí hay uno que tomó cuatro años y sus inquilinos comenzaron a mudarse en 2016.

“ Se tardó cuatro años en completarse, mucho más de lo previsto, en gran parte debido a una disputa entre el desarrollador y su socio, Skanska, que se desempeñó como gerente de construcción y dirigió la fábrica de prefabricación . ”

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Leí las 20 respuestas en el momento de mi escritura, aunque muchas son correctas, pero cada una parece tocar solo un aspecto.

Creo que hay varias razones por las que China puede construir un rascacielos en 19 días, mientras que Estados Unidos no puede (sí, quiero decir “no puede” intencionalmente)

1. Sindicato
   En China, el concepto de unión es poco si no existe. La mayoría de las veces, cada trabajador es contratado individualmente, y son independientes en términos de negociación de beneficios con la empresa constructora. No hay días de vacaciones estandarizados (los días festivos nacionales cuentan), no hay días de enfermedad. En los EE. UU., Con el sindicato, las compañías deben tener en cuenta los días de vacaciones, por lo tanto, deben contratar más para dar cuenta de aquellos que tomarán días libres durante días específicos
2. Trabajo barato
   Siguiendo con el punto anterior, uno de los beneficios es el salario, debido a la abundante oferta de trabajadores, la falta de sindicato o pago estandarizado. $ 1000 USD puede contratar a 1000 trabajadores en China durante 2 o 3 semanas (ejemplo, no exacto), esa misma cantidad de dinero solo llega hasta ahora en los EE. UU. Y una empresa de construcción también necesita trabajar en sus resultados, por lo que la cantidad de mano de obra que puede aportar al proyecto es limitada.
3. Abundancia de trabajadores
   La mayoría de los trabajos en China provienen de áreas rurales. En China, hay más residentes rurales que habitantes de la ciudad en general (aunque la concentración es una historia diferente)
4. (Forzado) Mentalidad de trabajo duro
   Si bien he visto muchos trabajadores laboriosos de los EE. UU., Debido a que el nivel de vida es mucho mejor aquí, la definición de “trabajador” y “descanso” es muy diferente. Como se mencionó anteriormente, dado que la mayoría de la fuerza laboral en China proviene de áreas rurales, son menos exigentes con su selección de trabajo. Están dispuestos a viajar largas distancias (no piense en el metro o en 1 hora en coche, piense en el otro lado del país) y viva lejos de las familias durante la mayor parte del año. Si toman días libres por enfermedad o días libres de vacaciones (si los hay), saben que su trabajo puede ser reemplazado fácilmente por otra persona, sin sindicato que los proteja y abundante oferta de trabajadores. Si bien he visto trabajos de construcción en los Estados Unidos mcdonalds cercanos para charlas y comidas durante 30 o 1 hora, dudo que este sea el caso en China
5. Burocracia (para bien o para mal)
   Hay más requisitos y grifos rojos en los EE. UU. En términos de construcción, excavación, códigos de construcción, escapes de incendios, soporte de ocupación máxima, códigos de seguridad, selección de materiales, aprobación local / municipal. Es mucho menos estricto en China. Si bien esos requisitos ralentizan la construcción, da como resultado una construcción de mayor calidad.
6. Disponibilidad de material
   Si necesita algo de concreto, madera o ladrillos, ¿dónde los consigue? En China, no me sorprendería si pudiera obtenerse en el camino de otra fábrica.
7. Por encima de la razón para las industrias de dependencia
   La industria de la construcción depende de otras industrias donde se aplican los puntos anteriores, por ejemplo, ¿cuánto tiempo le lleva a una empresa de concreto en los Estados Unidos producir tal y tal volumen desde cero en un pedido de una empresa de construcción? Entiendes mi punto.

Si bien creo que hay otras razones, como la filosofía de diseño, creo que esas son las razones principales por las que China puede construir más rápido en términos de construcción (un trabajo de baja tecnología y trabajo pesado) que Estados Unidos. Calidad … ahora ese es otro tema …

Veo muchas cosas sucediendo en este video.

1. ¿Está completo el edificio, o solo se completa el núcleo y el caparazón? De cualquier manera, es una hazaña impresionante, pero no son lo mismo.
2. Está ocurriendo claramente una importante prefabricación fuera del sitio, que presumiblemente comenzó mucho antes de que el contador de 19 días comenzara a funcionar. En los Estados Unidos, también se realizan trabajos antes de la construcción, pero no a esta escala. No hay nada de malo en la prefabricación, pero es poco falso mirar solo el tiempo pasado en el sitio si tal vez hubo semanas o meses trabajando en fábricas a gran escala fuera del sitio.
3. Según el video, parece que el edificio se está construyendo en un área de baja densidad, lo que tiene sentido para China, que tiene un crecimiento masivo y la necesidad de un nuevo desarrollo. En los Estados Unidos, la mayoría de los rascacielos se construyen en áreas de alta densidad existente, lo que hace que el envío, la puesta en escena y la colocación de estas construcciones prefabricadas masivas sean potencialmente poco prácticas o imposibles.
4. El edificio utiliza 7 grúas torre simultáneas. Esa es una inversión masiva de recursos y desconocida en los EE. UU. (Los edificios suelen tener 1 grúa). No creo que EE. UU. Haya considerado necesario proporcionar una construcción tan rápida. Como muchas cosas, si les arrojas suficientes recursos, puedes hacerlo más rápido, pero puedes perder eficiencia. Esta es una cuestión de prioridades.

Una empresa estadounidense construyó una casa en 8 horas.

Los equipos de los Estados Unidos podrían construir un rascacielos de la misma manera que el chino si se les diera una razón suficiente. Sin embargo, la realidad es que el edificio no se construyó en ese momento. Solo fue erigido. También se dedica todo el tiempo a preparar y ensamblar todos los componentes para que la erección sea tan rápida. Ciertamente, hay ventajas en la construcción modular, pero también hay compensaciones que la hacen inadecuada en muchos casos y de uso limitado en otros.

Los chinos todavía están desarrollando su infraestructura y tiene sentido explorar formas de hacerlo más rápido y con economías de escala. En los EE. UU., Nuestros problemas tienen que ver más con la reparación, actualización y reorganización de un entorno construido bastante desarrollado. Las aplicaciones para este tipo de modularización son mucho más limitadas aquí.

Estoy de acuerdo con gran parte de lo que se ha escrito, pero también noto cierta actitud en algunas de las respuestas que vale la pena abordar: algunas personas parecen estar tratando de justificar, en lugar de simplemente comparar. Y eso agrega una pequeña ventaja desagradable a la discusión que realmente no necesita estar allí.

Si alguien en los EE. UU. Hubiera hecho esto, lo estaríamos anunciando en todo el mundo, y muy orgullosamente pavoneándonos con orgullo. Eso es lo que hicimos con el edificio Empire State, y hasta cierto punto con todos nuestros logros principales. “Lo hicimos; somos el número 1”. Con razón , porque el ganador merece el orgullo del logro, y eso es muy pequeño para cualquiera que decida hacerlo. Se debe felicitar a China por haber hecho esto, y hay lecciones que aprender de él, incluso si no es necesario emularlo exactamente.

Nick White lo clavó con su primera oración: “China ha puesto el guante”. ¿Puede Estados Unidos realizar algún tipo de hazaña similar pero mejor? Digamos, arreglar las calles de Manhattan , que han sido un horror del tercer mundo durante los cuarenta años que las conozco. Y todos los quejumbrosos se quejan de cómo ” ¡simplemente no se puede cerrar el tráfico en la ciudad más grande de la Tierra! ” Se verían obligados a poner un calcetín si tuviéramos una forma de, por ejemplo, arreglar el valor de un solo bloque en 24 horas Imagine una ola de renovación / mejora de carreteras que se mueve hacia arriba en la isla …

Ese es el único lugar donde no estoy de acuerdo con la evaluación de Quora User: sin duda necesitamos métodos de construcción rápidos y efectivos para proyectos a gran escala. Sería una herramienta muy útil para aquellos lugares y momentos donde la interrupción a largo plazo conlleva un gran costo.

Es difícil comparar algo como esto por una variedad de razones. La velocidad de construcción no se trata solo de competencia y capacidad, también se trata de fuerza de voluntad.

China está construyendo montones de nuevos edificios para aumentar enormemente el nivel de vida de su gente. Si todos van a tener una lavadora / secadora moderna, grifería, inodoros, cocina totalmente equipada y ventanas panorámicas … bueno, hay 1.300 millones para eso. Por lo tanto, están avanzando a toda velocidad con técnicas de construcción prefabricadas, gobiernos locales muy conformes y una iniciativa federal para proporcionar viviendas de tecnología contemporánea para todos en China.

Estados Unidos no tiene tal iniciativa, ya tienen muchas viviendas y los gobiernos locales son conocidos por bloquear todo bajo el sol. Usaste San Francisco como ejemplo. Todos los años en el Área de la Bahía más el país del vino, tienen un lugar en el rango de 80000 nuevas familias que llegan al área, pero solo emiten alrededor de 30 000 a 40 000 permisos de construcción. Compare esto con Toronto, que emite 80 000 permisos al año para menos población. Eso necesariamente significa que el gobierno local está diciendo “No puedes construir nada y quiero que te vayas o te quedes sin hogar”.

Entonces, ¿contra qué está compitiendo China? Si bien China está construyendo lo más posible para garantizar que cada hombre, mujer y niño tenga un hogar, Estados Unidos ni siquiera quiere tener más edificios. Está compitiendo con alguien que ni siquiera sabe que hay una carrera en curso.

La discusión en otras respuestas sobre salarios, seguridad y otros factores no es muy fuerte. Las muertes por construcción en San Francisco son notoriamente altas, la corrupción es alta, la calidad de construcción es terrible y muchas de las nuevas construcciones ya enfrentan daños significativos después de un año de construcción (cimientos incorrectos, plomería incorrecta, ¡un conjunto de edificios incluso fue radiactivo!) . Si los estadounidenses quisieran competir con China en la construcción, estoy seguro de que podrían hacerlo, pero la realidad es que nadie en los Estados Unidos lo está intentando.

La mayoría de las construcciones en los EE. UU. Ocurren en áreas de baja población donde se construyen viviendas individuales separadas. Las construcciones más famosas de China se encuentran en espacios urbanos estrechos que requieren elevaciones súper altas. Cuando EE. UU. Esté tan poblado como China, entonces la comparación será en igualdad de condiciones, pero por ahora, EE. UU. Puede construir un montón de casas individuales e ignorar los rascacielos que requieren muchas técnicas prefabricadas.

Estados Unidos no construye rascacielos. Los desarrolladores optan por construir lo que creen que será rentable con consideraciones de ingresos, responsabilidad y una serie de otros factores.

Ingeniería y construcción no son eventos olímpicos. Son emprendimientos comerciales. Enmarcar esto como una especie de concurso entre Estados Unidos y China es totalmente inútil.

¿Dónde exactamente se construirían 20 de esos edificios en San Francisco? La ciudad está casi construida. Si los márgenes de beneficio estuvieran allí, los desarrolladores los estarían construyendo hoy. Además, si hay más viviendas, los precios bajarán y su arrendador ya no podrá succionar todo su dinero de su cuenta bancaria. ; ^)

En cuanto a la pregunta sobre la incompetencia, eso ni siquiera merece ser abordado.

China ha puesto el guante y ha mostrado lo que es posible con los métodos de construcción prefabricados.

Algunas preguntas permanecen sin respuesta del video, como la calidad de construcción (¿está todo aplomado, nivelado y hermético?), Compartimiento del fuego (¿se contendrá un incendio en el nivel 2 al nivel 2?) Y seguridad en el lugar de trabajo (¿cuántos trabajadores resultaron heridos en esa gran ¿prisa?).

Es probable que una empresa de construcción de EE. UU. Adopte el método de construcción con el fin de mejorar la seguridad del sitio de trabajo y la duración del programa y, por lo tanto, el dinero. Tampoco dejaría que una empresa de EE. UU. Tuviera una grieta en el récord, pero sería por razones competitivas en lugar de razones económicas.

Habría demasiada documentación y problemas de seguridad, y en cada etapa de la construcción, tendrá que esperar a que el inspector de la ciudad inspeccione las cosas para verificar el cumplimiento, y SOLO ENTONCES puede continuar, etc., etc. Esa es la razón principal, y no es que Estados Unidos no tenga la tecnología. Esta es también otra razón por la cual los proyectos de construcción en los Estados Unidos cuestan tanto, además de la mano de obra costosa. Entonces, no solo la velocidad, sino también el costo. Y, por supuesto, nunca olvide la calidad … Las tres limitaciones habituales: tiempo, dinero y calidad en otras palabras.

Para aprovechar una respuesta de Anónimo, Estados Unidos tiene muchos códigos y reglamentos de construcción. La mayoría fueron creados en nombre de la seguridad. Algunos pueden ser obsoletos. No sé si los códigos actuales permitirían todos los métodos utilizados en la construcción de 19 días. No puedo decir por el video. Tal vez algunos de los métodos serían inseguros de usar o construirían un edificio insuficientemente seguro. Ha habido noticias en los Estados Unidos sobre terremotos que revelan prácticas de construcción fraudulentas en algunas partes de China.

El primer problema posible que viene a la mente es el momento de curar el concreto. No sé las especificaciones. Pero si verter y curar la base fue parte de los 19 días, es posible que desee buscar eso.

Los Estados Unidos generalmente no prohíben la construcción con componentes prefabricados. Para el Hemisfair en mi ciudad natal de San Antonio, Texas, en 1968, el hotel Hilton Palacio del Río fue construido utilizando habitaciones construidas en el suelo y luego colocadas en el marco del hotel por grúas. Escuché en ese momento que se requería una invención, algo así como la sección de cola de un avión, para permitir el movimiento preciso de las habitaciones a través del espacio, a la posición correcta con la orientación correcta. El método arrojó un hotel listo para usar en lo que entonces era un tiempo récord.

Dinero, no haremos eso aquí, aunque en muchos casos podría, la construcción en los EE. UU. Está controlada en gran medida por grupos y políticas de intereses especiales.

Además, utilizamos procesos de licitación para determinar quién y qué empresas de construcción pueden construir qué, y cómo construyen también.

Los sindicatos también tienen en cuenta los procesos y los costos de construcción. Cuanto más largo es el proceso, más dinero ganan los comerciantes y los trabajadores … Nuevamente, dinero, cuánto dinero hay que ganar, más tiempo se necesita, más dinero hecho por todos los involucrados. Solo mi punto de vista aquí: ¡no sé realmente Jack isht!

Hay algunas razones por las que pudieron hacerlo y no es nada que no podríamos hacer si quisiéramos. En primer lugar, está el problema de 19 atrios de 35 pies de altura. En otras palabras, es más una cáscara. Excepto por el beneficio de que todos tengan una oficina con ventana, sin duda preferiría construir un edificio de cinco pisos para obtener los mismos pies cuadrados y bolsillo decenas de millones de dólares.

Otra razón por la que rara vez se ve esto en los EE. UU. Es que, a pesar del alto costo de la mano de obra sindical, es más barato construir en el lugar, verter hormigón a medida que avanza, en lugar de construir todo el edificio fuera del sitio y ensamblar un lego Construyendo rápidamente.

Otras cosas que me vienen a la mente sobre las diferencias que pueden existir en Estados Unidos: (a) podemos tener normas e inspecciones mucho más estrictas para la instalación de ascensores, sistemas de extinción de incendios, secciones de muros contra incendios, instalación de rociadores; (b) es posible que todavía no tengamos fábricas que realicen secciones prefabricadas porque ninguna de nuestras ciudades más grandes ya está en un modo de crecimiento extremadamente alto para amortizar el costo de dicha fábrica ni tampoco es necesario certificar los métodos de construcción como seguros , y en nuestras ciudades más pequeñas de rápido crecimiento, el costo de la tierra es lo suficientemente barato como para que sea un mejor retorno de la inversión para desarrollar propiedades de tres y cuatro pisos; (c) la tendencia en Estados Unidos entre quienes están dispuestos a invertir casi mil millones de dólares en un edificio quiere características personalizadas que sean estéticas, competitivas dentro de su industria, y que tengan un significado arquitectónico y artístico, todo lo cual va en contra de cualquier capacidad de utilizar métodos prefabricados ; y (d) podríamos ser más lentos para cambiar debido a las reglas de trabajo sindical que pueden beneficiarse de la reevaluación.

La razón principal, creo, es que China tiene mucha más gente, lo que equivale a mano de obra. No sé sobre los Estados Unidos, pero aquí en Canadá nuestros trabajadores se aflojan e intentan terminar las cosas lo más lento posible. ¡Diablos, las carreteras pequeñas tardan 2 años en repararse! Los trabajadores chinos generalmente trabajan 10 veces más duro, porque si no lo hacen, pueden ser reemplazados fácilmente; y necesitan el dinero para mantener a su familia.

La respuesta del usuario de Quora cubre todas las bases. Para agregar a su cuarto punto sobre recursos, los costos de mano de obra y transporte son mucho más bajos en China. A los trabajadores se les paga increíblemente poco (a menudo solo 1 cheque de pago anual) y las empresas de construcción no siempre están obligadas a cubrir los costos de seguro y atención médica. Traer varias grúas y un ejército de personas para armar un edificio prefabricado es mucho más barato en China que en los Estados Unidos.

Porque el sistema de China está centralizado para garantizar la eficiencia. Esto se debe a que solo tienen que tratar con una compañía que probablemente tenga el monopolio y el suministro también está monopolizado, hasta llegar al Estado que probablemente sea el propietario de la compañía. Esto significa que las cosas se hacen de manera rápida y eficiente. Sin embargo, el problema con un sistema centralizado es que no existen diversas vistas, por lo que las capacidades innovadoras y creativas se pierden en un sistema estandarizado. En los EE. UU., La innovación es alta debido a nuestra sociedad liberalizada y descentralizada, sin embargo, puede llevar mucho tiempo encontrar una concentración entre la cacofonía de voces que conducen a procesos más largos e innovadores. Ambos tienen sus ventajas y desventajas.

Porque los chinos pagan por edificio construido:

-Trabajas para mí en esta parte del edificio, cuando está terminado obtienes $ 10000

El pago americano por hora

-Trabajas para mí por una hora, obtienes 10 $

Ahora puede ver fácilmente por qué los chinos están mucho más ansiosos por terminar su proyecto y buscar otro edificio para construir.

¿Por qué no pueden ellos? Los Estados Unidos (es decir, las personas en los Estados Unidos) ciertamente podrían construir un rascacielos en 19 días. Recuerdo que durante la Segunda Guerra Mundial, hace más de 70 años, los Astilleros Kaiser en Oakland construyeron un barco Liberty completo de 20,000 toneladas en UN día.

La verdadera pregunta es por qué las personas en los Estados Unidos NO construyen rascacielos en un día. Hay muchas buenas razones para eso, pero la razón más importante es esta:

No es bueno construir un rascacielos en 19 días si luego se cae.

Estados Unidos hizo eso el siglo pasado cuando también era la fábrica de explotación. Era la era de los Rockfellers y los Carnegies. China hoy está experimentando la era dorada, tal vez casi va a terminar.