¿Cómo explican los evolucionistas de dónde proviene el sistema de almacenamiento de información más eficiente, el ADN?

Contrariamente a algunas respuestas, los biólogos evolucionistas se han autoidentificado (y aún lo hacen) como “evolucionistas”. Referencias a pedido.

Por supuesto, si el interlocutor piensa “evolucionista” = ateo, entonces eso sería un error.

Ahora, para llegar al meollo del asunto: el origen del ADN. En realidad, no es el ADN en sí lo que está en el centro de la cuestión, sino más bien la síntesis de proteínas dirigida , o la capacidad de la secuencia de bases de ADN para traducirse en una secuencia de aminoácidos en una proteína.

Obtener ADN es muy simple. Las bases surgen de la química abiótica (no-vida). Las reacciones químicas reaccionarán las bases con desoxi-ribosa (azúcar) y fosfato para formar nucleótidos. Entonces se trata de unir nucleótidos en los polímeros que son ADN.

Resulta que las proteínas en las células producidas por procesos abióticos harán eso:
JR Jungck y SW Fox, Síntesis de oligonucleótidos por microesferas proteinoides que actúan sobre ATP. Naturwissenschaften, 60: 425-427, 1973.

Tanto el ADN como el ARN son “oligonucleótidos”. Eso nos lleva a las moléculas de ARN y ADN. No se fabrica por deidad, sino los productos de la química.

Ahora viene la evolución de la síntesis de proteínas dirigida. Como resultado, se ha elaborado un camino darwiniano, donde todos los pasos intermedios son útiles:

AM Poole, DC Jeffares, D Penney, El camino desde el mundo del ARN. J. Molecular Evolution 46: 1-17, 1998. http://is.muni.cz/el/1431/jaro20…

Otro resumen de cómo podría evolucionar la síntesis de proteínas dirigida:. Alberti, S El origen del código genético y la síntesis de proteínas. J. Mol. Evol. 45: 352-358, 1997.

Estos documentos tienen ahora más de 10 años.

En resumen, el ADN en sí surge por la química y la catálisis por enzimas que se originaron por la química. La síntesis de proteínas dirigida surgió por evolución.

Eso realmente depende de lo que quiere decir con “eficiente”.

Si quiere decir que es compacta física, entonces eso es fácil … el ADN es compacto porque es pequeño. Podríamos construir moléculas de almacenamiento de información aún más compactas si quisiéramos … pero el ADN tiene la ventaja de ser fácilmente copiable en presencia de nucleótidos libres.

Entonces, tal vez, por “eficiente”, te refieres a las buenas propiedades del ADN: la formación natural de hélices dobles, la capacidad de copia automática antes mencionada, la estabilidad relativa en comparación con otras biomoléculas … pero estas cosas no son nada especial. Todo es solo química.

Si está tratando de afirmar que el ADN es de alguna manera “eficiente” como sistema de información, entonces está muuuuy apagado. Los sistemas informáticos convencionales usan 0s y 1s para almacenar información en unidades llamadas bits (un símbolo que podría ser 0 o 1, pero no ambos, es un bit). El ADN tiene cuatro símbolos, por lo tanto, debe almacenar dos bits por nucleótido, ¿verdad? Incorrecto. Desde el punto de vista teórico de la información, el ADN es un sistema de almacenamiento de datos basura (las únicas razones por las que vale la pena considerar su uso son las dos propiedades ya discutidas). Hay una regla crucial (nuevamente, debido a la química) que restringe la secuencia de nucleótidos. Los nucleótidos de guanina y citosina son cruciales para mantener la estabilidad del ADN. Si tienes muy poco, tu ADN se vendrá abajo. Tiene demasiados y su ADN es demasiado estable y, por lo tanto, efectivamente ilegible. Y esta regla impregna todo el capítulo, por lo que cada par de bases debe ser una G o C. redundante. Y entre eso, debe intercalar datos reales.

Si pretendías ir más allá y decir algo sobre cómo el genoma humano es especialmente “eficiente” en términos de almacenamiento de datos, estás aún más alejado. Los sistemas de memoria convencionales usan estructuras jerárquicas para usar la menor cantidad de bits posible para almacenar tanta información (y tan pocos metadatos) como sea posible. El genoma humano está lleno de punteros aleatorios a punteros a punteros … y finalmente a datos reales. No digo que estas cosas sean inútiles … simplemente no son el método más eficiente de almacenamiento desde el punto de vista de la compresión de datos.

El origen del ADN es bastante fácil.

Es casi seguro que el ADN evolucionó del ARN, y para convertir el ARN en ADN solo se requieren dos alteraciones químicas muy pequeñas. Solo unas pocas mutaciones simples en las enzimas o ribozimas que catalizan la síntesis de ARN y sus precursores serían suficientes para crear vías bioquímicas que serían capaces de sintetizar ADN.

Una vez que ocurrieron tales mutaciones, todo lo que se necesitaría para que el ADN se disemine y se vuelva ubicuo es una ventaja selectiva sobre el ARN, y eso también es bastante obvio. El ADN es mucho más estable y menos propenso a errores en la replicación que el ARN, lo que permite que los tamaños del genoma estable se vuelvan mucho más grandes.

El ADN no es el sistema de almacenamiento de información más eficiente. Cuando los biólogos intentaban resolver el código genético, resultó trivialmente fácil crear códigos alternativos hipotéticos más eficientes en el almacenamiento de información que lo que el ADN estaba haciendo en la vida real.

DNA es realmente solo una actualización incremental menor en un sistema de almacenamiento de información preexistente.

El origen del ARN es la pregunta mucho más difícil e interesante, que actualmente sigue siendo un tema de intensa actividad de investigación.

El almacenamiento de ADN de la información genética llegó gradualmente, muy gradualmente. El pensamiento actual más avanzado es que al principio hubo un “desastre prebiótico”: se estaban formando todo tipo de polímeros prebióticos. Cuando este “desorden prebiótico” progresó a la etapa en que los ácidos nucleicos comenzaban a formarse, había ácidos nucleicos como el ARN y el ADN y todo tipo de otros tipos de ácidos nucleicos. Solíamos imaginar que los ARN cambiaban gradualmente a ADN, pero ahora los experimentos sugieren que las moléculas como el ARN, moléculas de ARN imperfectas, se transforman en moléculas de ARN cada vez más perfectas, convirtiéndose en moléculas de ARN puro, sin ningún defecto. Las moléculas como el ADN imperfecto se transforman en moléculas de ADN cada vez más perfectas, a medida que crecen y pierden las partes imperfectas y se forman de mejor manera. Del mismo modo, otros tipos de ácidos nucleicos se convirtieron en versiones más perfectas de sí mismos. Los únicos 2 ácidos nucleicos en los seres vivos ahora son el ARN (puede hacer las cosas más diferentes debido a todas las formas en que puede plegarse) y el ADN, que es el ácido nucleico más estable.

Tengo una hipótesis sobre dónde sucedió todo esto, a medida que la vida comenzaba a existir: Posible origen de la vida entre las sábanas de mica

y Granny dicen que la vida evolucionó entre las láminas de mica

¿Cómo explican los evolucionistas de dónde proviene el sistema de almacenamiento de información más eficiente, el ADN?

Simplemente, la afirmación es que el ADN se desarrolló como resultado de un proceso evolutivo que comenzó con moléculas más simples (similares al ADN o ARN) capaces de autorreplicarse. Sin embargo, el ADN no está cerca del sistema de almacenamiento más eficiente.

Su pregunta se basa en una premisa falsa de que el ADN es el medio de almacenamiento más eficiente cuando en realidad no lo es. Ya tenemos tecnologías para codificar información que son mejores en muchos aspectos que el ADN. Incluso donde el ADN está actualmente por delante de la tecnología, no es el sistema natural más eficiente, pero ese algo sería el sistema más eficiente es tautológico. Las dos métricas principales para evaluar los medios de almacenamiento son la densidad y la velocidad.

  • Velocidad:
  • La manipulación del ADN requiere reacciones químicas / mecánicas a nivel molecular.
  • La manipulación de la memoria electrónica requiere una reacción eléctrica a nivel atómico.
  • La memoria electrónica ya es varias veces más rápida de manipular.
  • Densidad
    • El ADN puede codificar bits a nivel molecular, colocando su densidad de información varios órdenes de magnitud por delante de la tecnología existente
    • La computación cuántica codificará qbits a nivel subatómico, colocando su densidad de información varios órdenes de magnitud por delante del ADN y mejorará exponencialmente sobre el ADN con respecto al número de bits clásicos procesados ​​por unidad de tiempo en el sistema.

    Cualquier compacidad o eficiencia afirmada del ADN es con respecto a un sistema que comenzó en un nivel elemental con ARN / ADN y, por lo tanto, consideraría que estas primitivas son eficientes. Escalar el tamaño de los legos aumentaría el tamaño de las estructuras de lego resultantes que harías con ellos, y con respecto a una Estrella de la Muerte de 10,000 escalas de cualquier escala, una sola pieza de lego lo que parecería pequeño, compacto y eficiente para agregar a la estructura de la totalidad.

    El ADN no es el sistema de información más eficiente. ¿Quién te dijo eso?

    Lo que FUE fue cómo algunos químicos formaron unidades autorreplicantes, hace 3–4 mil millones de años. Esto puso algunas restricciones en torno a lo que era posible, lo que ha determinado la evolución desde entonces. Por ejemplo, ¿por qué no 6 unidades base? De todos modos, gran parte del ADN es basura, es MUY ineficiente (AFAWK).

    El origen del ADN es MUCHO más fácil de seguir que la explicación creacionista de “Primero no había nada, luego Dios” de dónde vino la Vida.

    La táctica de debate favorita de los creacionistas es combinar la evolución de la vida con el origen de la vida. Su lógica es que, si no puede explicar “A”, su teoría de “B” no es válida.

    Buen intento. Realmente es un buen intento. Los “evolucionistas” siempre muerden y escriben cientos de palabras de especulación en un área francamente llena de especulaciones.

    No hay evolucionistas.

    Hay personas que entienden los hechos y la ciencia, y pueden ser religiosos o no.
    Y hay personas que intentan ignorar los hechos y la ciencia y mantener su ignorancia, porque algunas creencias dicen que deben ser ignorantes.

    Los científicos explican cómo el ADN se convirtió en la unidad de información de proteínas, como se explican todos los demás hechos de la evolución:

    ¡Funcionó!

    Entonces, los protoorganismos con ADN funcionaron y se mantuvieron vivos y transmitieron su método de almacenamiento de información. Y todos los otros protoorganismos se extinguieron.

    En primer lugar, desafiaría la idea de que el ADN es el sistema de almacenamiento de información más eficiente posible en términos de capacidad de almacenamiento y velocidades de lectura / escritura.

    Como la mayoría de las cosas en biología, aunque funciona lo suficientemente bien y es compacto en comparación con nuestros sistemas de almacenamiento de datos actuales.

    Independientemente de nuestra mejor hipótesis, es que la primera vida fue una simple molécula de ARN probablemente pequeña que se formó espontáneamente. Esto puede suceder en las condiciones adecuadas y si se le da una solución con bases de ARN, el ARN, a diferencia del ADN, puede realmente auto replicarse.

    La evolución habría continuado durante algún tiempo en este mundo de ARN con las moléculas de ARN haciéndose más complejas y formando proteínas sobre sí mismas también.

    En algún momento, un organismo de ARN podría ganar la capacidad de transcribir su material genético a ADN, que es similar pero más estable. Esto habría sido una ventaja y sus descendientes, por lo tanto, llegaron a dominar.

    Para respaldar esto, nuestras células aún hacen un uso extensivo del ARN para transcribirse desde nuestro ADN y se utilizan para sintetizar proteínas. También se usa de otras maneras.

    Algunos virus usan ARN en lugar de ADN para transportar sus genes.

    Todavía es difícil de demostrar de manera concluyente ya que el ARN no deja fósiles.

    “Evolucionistas” Supongo que te refieres a científicos biológicos que usan la teoría de la evolución en su trabajo. Por lo general, la evolución se refiere al cambio a nivel de especie y su relación con el entorno de esa especie. No le preocupan cuestiones como el origen de la vida o el origen del ADN.

    En este caso, los químicos están trabajando en el origen del ARN / ADN. Nuevo estudio acerca a los científicos al origen del ARN

    ¿De dónde sacaste la idea de que el ADN es un sistema eficiente de almacenamiento de información? No lo es El ADN es solo un conjunto de instrucciones sobre cómo hacer ácidos ribonucleicos, algunos (no todos) son, a su vez, instrucciones sobre cómo hacer proteínas. Eso es todo.

    Evolución. ¿Por qué supone que es el mecanismo de almacenamiento más efectivo? Comete errores. Es frágil ¿No podría un dios perfecto hacer un sistema de almacenamiento perfecto?

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