Escribí esta respuesta hace más de un año.
Estaba equivocado.
La respuesta del usuario de Quora a ¿Es la afirmación de que los antiguos egipcios eran negros (tenían piel oscura) respaldados por la historia? Si no, ¿de qué raza eran y cómo lo sabemos?
Respuesta del usuario de Quora a ¿Algún estudio genético muestra evidencia de afirmaciones de que los antiguos egipcios estaban estrechamente relacionados con los africanos subsaharianos?
No soy un ideólogo, sigo la ciencia, y gran parte de la ciencia en ese momento también estaba equivocada, o al menos cómo se interpretaba comúnmente.
Los egipcios modernos e incluso los egipcios medios estaban más relacionados con los “árabes”, realmente personas en el Levante e incluso Grecia que con los africanos subsaharianos o incluso los bereberes en el norte de África occidental, genéticamente. Culturalmente diría que Egipto era bastante distinto. Lingüísticamente … los egipcios eran una rama de AfroAsiatic , que incluye bereber, semita, cushitic.
Bueno, el egipcio se considera su propia rama antigua de afro-asiática.
“El egipcio pertenece a la familia de lenguas del norte de África y del Cercano Oriente conocidas como afroasiático o hamito-semítico. En el lado africano o hamítico, está relacionado con el bereber y el grupo de lenguas cusitas y chadic como el beja [es decir, bishari] y hausa, y en el lado asiático al acadio, hebreo, árabe y otras lenguas semíticas. Dentro de este espectro, el egipcio es central y único: ha aparecido en idiomas del norte de África y semíticos, pero no está estrechamente relacionado con ninguno de los grupos.
“(Allen, 2008: 189).
No hay acuerdo sobre dónde se originaron estos idiomas … algunos incluso dicen que se originaron en el propio Egipto …
Me centraré en la genética … No soy lingüista.
Integre esto: al publicar sus hallazgos en Nature Communications, el estudio concluyó que los restos conservados encontrados en Abusir-el Meleq, Medio Egipto, eran parientes genéticos más cercanos de las poblaciones neolíticas y de la Edad del Bronce del Cercano Oriente, Anatolia y los europeos del Mediterráneo Oriental.
Los egipcios modernos, en comparación, comparten mucho más ADN con las poblaciones subsaharianas.
Los hallazgos han transformado años de teoría en su cabeza, haciendo que los egiptólogos revalúen la historia de la región y desbloqueen nuevas herramientas para los científicos que trabajan en el campo.
Descubrimiento de ADN revela secretos de antiguos egipcios
Iré más lejos …
Aquí está el estudio en el que se basó el artículo anterior de CNN:
Los genomas de la momia egipcia antigua sugieren un aumento de la ascendencia del África subsahariana en los períodos posrromanos
” Los genomas de las momias del antiguo Egipto sugieren un aumento de la ascendencia del África subsahariana en los períodos post-romanos”
Egipto, ubicado en el istmo de África, es una región ideal para estudiar la dinámica histórica de la población debido a su ubicación geográfica e interacciones documentadas con civilizaciones antiguas en África, Asia y Europa. Particularmente, en el primer milenio antes de Cristo, Egipto soportó la dominación extranjera, lo que llevó a un número creciente de extranjeros que viven dentro de sus fronteras, posiblemente contribuyendo genéticamente a la población local. Aquí presentamos 90 genomas mitocondriales, así como conjuntos de datos de todo el genoma de tres individuos obtenidos de momias egipcias. Las muestras recuperadas del Medio Egipto abarcan alrededor de 1.300 años de historia del antiguo Egipto desde el Nuevo Reino hasta el Período Romano. Nuestros análisis revelan que los antiguos egipcios compartían más ascendencia con los orientales cercanos que los egipcios actuales, que recibieron una mezcla subsahariana adicional en tiempos más recientes. Este análisis establece a las momias egipcias antiguas como una fuente genética para estudiar la historia humana antigua y ofrece la perspectiva de descifrar el pasado de Egipto a nivel de todo el genoma.
Happlogroups de MtDNA
También hicieron análisis Fst … basados en la relación autosómica … hallazgos similares …
Los genomas de la momia egipcia antigua sugieren un aumento de la ascendencia del África subsahariana en los períodos posrromanos
Así que aquí está lo que pasó …
Esto solo se remonta al Medio Egipto (2055–1650 a. C.) … pero la historia egipcia es más antigua, volviendo al período dinástico temprano (3150–2686 a. C.)
En cualquier caso, no hubo una posibilidad real de reemplazo de la población hasta el Segundo Período Intermedio (1674-1549 a. C.), que es posterior al Reino Medio y antes del Nuevo Reino. El período intermedio es donde Hyksos (que vino de Canaan en el Levante).
Así que aquí está lo que parecía haber sucedido.
Después del período romano …
Al comparar individuos antiguos de Abusir el-Meleq con poblaciones de referencia egipcias modernas, encontramos una afluencia de ascendencia africana subsahariana después del período romano, lo que corrobora los hallazgos de Henn y sus colegas16.
. Se necesitaría más investigación para vincular esta afluencia a procesos históricos particulares. Los posibles factores causales incluyen una mayor movilidad en el Nilo y un mayor comercio de larga distancia entre África subsahariana y Egipto49
. La trata de esclavos transsahariana puede haber sido particularmente importante, ya que trasladó entre 6 y 7 millones de esclavos subsaharianos al norte de África en un lapso de unos 1.250 años, alcanzando su punto álgido en el siglo XIX50. Sin embargo, observamos que todos nuestros datos genéticos se obtuvieron de un solo sitio en el Medio Egipto y pueden no ser representativos de todo el antiguo Egipto. Es posible que las poblaciones en el sur de Egipto estuvieran más estrechamente relacionadas con las de Nubia y tuvieran un componente genético subsahariano más alto, en cuyo caso el argumento para una afluencia de ancestros subsaharianos después del período romano podría ser solo parcialmente válido y tiene que ser matizado. A lo largo de la historia faraónica hubo una intensa interacción entre Egipto y Nubia, que abarcaba desde el comercio hasta la conquista y el colonialismo, y hay pruebas convincentes de la complejidad étnica en los hogares con hombres egipcios que se casan con mujeres nubias y viceversa51,52,53. Claramente, se necesitan más estudios genéticos sobre restos humanos antiguos del sur de Egipto y Sudán antes de que se puedan hacer declaraciones apodícticas.
Los antiguos datos de ADN revelaron un alto nivel de afinidad entre los antiguos habitantes de Abusir el-Meleq y las poblaciones modernas del Cercano Oriente y el Levante. Este hallazgo es pertinente a la luz de las hipótesis presentadas por Pagani y sus colegas, quienes estimaron que la proporción promedio de ascendencia no africana en egipcios fue del 80% y fecharon el punto medio de este evento de mezcla a hace unos 750 años17. Nuestros datos parecen indicar una mezcla cercana y afinidad en una fecha mucho más temprana, lo cual no es sorprendente dada la larga y compleja conexión entre Egipto y el Medio Oriente.
y
Nuestro transecto de tiempo genético sugiere la continuidad genética entre las poblaciones pre-ptolemaicas, ptolemaicas y romanas de Abusir el-Meleq, lo que indica que el dominio extranjero impactó a la población de la ciudad solo en un grado muy limitado a nivel genético. Es posible que el impacto genético de la inmigración griega y romana fuera más pronunciado en el noroeste del Delta y el Fayum, donde la mayoría de los asentamientos griegos y romanos se concentraron43,55, o entre las clases más altas de la sociedad egipcia55. Bajo el dominio ptolemaico y romano, la ascendencia étnica era crucial para pertenecer a un grupo de élite y brindaba una posición privilegiada en la sociedad55. Especialmente en el Período Romano, puede haber importantes incentivos legales y sociales para casarse dentro del grupo étnico, ya que las personas con ciudadanía romana tuvieron que casarse con otros ciudadanos romanos para transmitir su ciudadanía. Es probable que tales políticas hayan afectado en cierta medida el matrimonio entre romanos y no romanos55.
Entonces, el período romano (incluido el bizantino) terminó en el 641 dC, luego hubo una breve ocupación por parte de los persas sasánidas, que duró solo una década, y luego comenzó el período islámico.
Entonces, alrededor de este período, la trata de esclavos islámica comenzó a despegar …
La esclavitud en África – Wikipedia
Por lo tanto, parece ser una afluencia masiva de africanos subsaharianos, especialmente esclavas o al menos las hembras vivieron para procrear más que los machos, porque la ascendencia africana negra en Egipto parece haber sido siempre sesgada, y esto solo aumentó después de La islamización.
Lo interesante es que esta mezcla con las mujeres africanas subsaharianas, no solo afectó a los musulmanes egipcios, aunque los afectó más, incluso afectó a los cristianos (coptos) que se cree que son más “egipcios antiguos puros”.
La razón por la que se cree que los coptos son más egipcios puros es que, bajo el dominio islámico, las mujeres musulmanas no podían casarse con hombres no musulmanes. Entonces, un hombre cristiano tendría que convertirse en musulmán para casarse con una mujer musulmana. Sin embargo, un hombre musulmán podría casarse con una mujer cristiana, musulmana o judía, siempre que los niños fueran criados musulmanes. Esta situación hizo que el flujo de genes fuera en gran medida unidireccional. Fuera de la comunidad cristiana.
Como la mayoría de los egipcios eran cristianos cuando los musulmanes invadieron y la mayoría de los egipcios tardaron muchas generaciones en convertirse en musulmanes, la idea es que los coptos son egipcios antiguos más puros, y los musulmanes están más mezclados con los recién llegados de Oriente Medio (así como Turcos, caucus y africanos subsaharianos). Bueno, eso es cierto, pero solo parece ser marginalmente cierto, porque otros estudios han demostrado que los coptos también tienen una importante mezcla subsahariana, pero no tanto como los musulmanes.
Entonces, ¿tenemos estudios de coptos del Alto Egipto? ¡Actualmente, si!
Un estudio de 2008 de un grupo de coptos en Sudán encontró frecuencias relativamente altas del Haplogrupo B subsahariano B. Según el estudio, la presencia de haplogrupos subsaharianos también puede ser consistente con el registro histórico en el que el sur de Egipto fue colonizado por poblaciones nilóticas durante la formación del estado temprano.
[43]
Un estudio de 2015 realizado por Dobon et al. identificó un componente autosómico ancestral de origen euroasiático occidental que es común a muchas poblaciones modernas de habla afroasiática en el noreste de África. Conocido como el componente copto , alcanza su punto máximo entre los coptos egipcios que se establecieron en Sudán durante los últimos dos siglos. Los coptos también formaron un grupo separado en PCA, un valor atípico cercano a otras poblaciones egipcias, del noreste y del Medio Oriente. El componente copto evolucionó a partir de un componente ancestral principal del norte de África y Medio Oriente que es compartido por otros egipcios y también se encuentra en altas frecuencias entre otras poblaciones afroasiáticas en el noreste de África (~ 70%). Los científicos sugieren que esto apunta a un origen común para la población general de Egipto. También asocian el componente copto con la ascendencia egipcia antigua, sin la influencia árabe posterior que está presente entre otros egipcios.
[44]
Si nos fijamos en el estudio, se encontró que el Haplogrupo B Y en Coptos era del 15%. Ese es un claro marcador subsahariano que se encuentra en África Oriental y el Sahel.
La genética de las poblaciones de África Oriental: un componente nilo-sahariano en el paisaje genético africano
…en eso
Los coptos comparten el mismo componente ancestral principal que las poblaciones del norte de África y Oriente Medio (azul oscuro), lo que respalda un origen común con Egipto (u otras poblaciones del norte de África / Medio Oriente). Se sabe que son la población más antigua de Egipto y con k = 4 (Fig. 3), muestran su propio componente (verde oscuro) diferente de la población egipcia actual que está más cerca de la población árabe de Qatar.
De todos modos, algunos policías se ven obviamente mezclados …
Beja – Egipto مصر
Árabe sudanés: manifestantes sudaneses exigen la caída del régimen de Bashir, haciéndose eco de los llamados de la Primavera Árabe
¿Cómo son los coptos?
A través de los ojos de los coptos
El copto cristiano más famoso de los Estados Unidos Hoda Kotb (el cabello está teñido).
Hoda Kotb
Entonces, ¿cuál es la diferencia en las poblaciones?
Es simple, el COPTS basado en una cepa genética muy fuerte de “medio oriente” que los aleja. K = 5 muestra ese azul … pero el resto de su mezcla los empuja más hacia los africanos hacia el Sureste.
Conclusión
Desde que la cultura egipcia comenzó en el sur (Alto Egipto), creo que los aborígenes no se veían muy diferentes de los nubios o de Beja.
Sin embargo, esas personas probablemente eran cazadores-recolectores y dispersos, con baja densidad de población como todos los cazadores-recolectores.
A medida que la gente llegaba desde el noreste … se movieron hacia el sur a lo largo del Nilo y se encontraron con los indígenas negros africanos y se mezclaron con ellos.
Lo que explica la ascendencia negra en los egipcios medios, como se muestra en el estudio inicial, pero esa ascendencia era obviamente una minoría de la población, no la mayoría. La mayoría parece ser del Mediterráneo de Pascua, probablemente Levante. Siempre podrían haber sido un poco clines en apariencia y ascendencia en Egipto (como se indicó en el estudio, esto es posible, no lo descartan).
Hacia el Período Intermedio hubo invasiones hasta el período Islámico que agregaron MÁS ascendencia Meddittreana en el Bajo Egipto (desde Hicsos, Griegos, Romanos y finalmente Árabes), pero parece que en la mayoría de las áreas de Egipto esto no tuvo un efecto importante en La genética general de la población, pero en algunas áreas aisladas del Bajo Egipto en el Área del Delta. Sin embargo, no dice qué pasó con estas comunidades étnicas, por ejemplo, después del período romano. Dudo que se fueran, supongo que fueron absorbidos. El estudio anterior dice que debe haber más investigación sobre su impacto. Sin embargo, asumiendo que estaban absortos, parecía que su ascendencia no hizo a Egipto “menos africano subsahariano”, durante todo el período posterior a que “Roma” Egipto obtuviera mucho más ascendencia subsahariana, aproximadamente el 20% de la ascendencia del egipcio moderno es africano subsahariano y esto aumenta cuanto más al sur vas …
Así que está claro, a medida que Egipto se convirtió en islámico, cada vez más africanos subsaharianos ingresaron a Egipto, subiendo por el sur, y este flujo de genes afectó a todos en Egipto, incluidos los cristianos, pero afectó mucho más a los musulmanes.
De todos modos … esto es lo que la ciencia nos dice …
Me encantaría ver algunos resultados del antiguo período dinástico y el antiguo reino. Sin embargo, siempre es difícil encontrar restos que sean utilizables.
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