Si la evolución debería hacerte mejor, ¿por qué los dinosaurios aviares evolucionaron en pájaros en lugar de convertirse en pájaros aún más grandes?

Gracias por el A2A.

“Mejor” en términos evolutivos no necesariamente significa más grande o más fuerte o más rápido o más inteligente. Puede significar una o más de esas cosas, sin duda, pero no tiene que ser así. Realmente significa solo una cosa: es más probable que sobreviva y se reproduzca dadas las condiciones ambientales de la época.

Para la miríada de entornos del Triásico medio hasta el final del Cretácico, un período asombroso de 160 millones de años, los dinosaurios fueron realmente “buenos”. Algunos de ellos, obviamente, mejoraron al crecer enormemente. Otros lo hicieron de otras maneras: acelerando, desarrollando nuevas formas de comer o simplemente superando a la competencia. Y en algún momento del Triásico tardío o del Jurásico temprano, algunos de ellos “mejoraron” desarrollando plumas, que resultaron ser “buenas” en todo tipo de formas.

El impacto de Chicxulub cambió el ambiente dramáticamente. Muchos de los rasgos que habían sido “buenos” en el mundo previo al impacto ya no lo eran. Específicamente, el tamaño ya no era una ventaja en un mundo donde ya no había mucho para comer. Por otro lado, un grupo particular de dinosaurios había desarrollado no solo plumas, sino también la capacidad de usarlas para volar, junto con estructuras de alimentación especializadas (picos) para comer semillas e insectos … lo que obviamente era “bueno” incluso antes del Gran Rock hit, dado que ya estaban bastante extendidos, pero luego resultó ser la “mejor” adaptación posible.

Varias veces desde entonces, varios grupos de aves han encontrado ventajoso crecer, desde los primeros Gastornis hasta las ratites modernas como las avestruces y los emús; Una afición desmesurada por los pájaros gigantes da una buena visión general. Para su tiempo y lugar en particular, son “mejores” que lo que haya sucedido antes, hasta que no lo sean, un destino que eventualmente le sucede a todas las especies. Pero, ¿qué pasa con el tipo más común de pájaro pequeño y volador? Dada la forma en que han cubierto el mundo de polo a polo, con una enorme variedad de especies, tal vez sean los “mejores” de todos.

Gracias por el a2a.

La evolución no tiene una dirección en mente. ‘Mejor’ no significa nada por sí solo: ‘mejor adaptado a su entorno’ es el nombre del juego. A veces, a los animales más grandes no les va a ir bien. La evolución no está tratando de alcanzar una forma de vida meta, es solo lo que ayuda a un animal a mejorar y, por lo tanto, a sobrevivir.

El vuelo en sí mismo es una adaptación increíble que muy pocos tipos de animales han logrado lograr. Una vez que tiene vuelo, hay muy pocas razones para perderlo; Las aves no voladoras tienen menos opciones sobre dónde anidar, qué tan lejos pueden viajar para encontrar comida y qué tipo de comida pueden obtener.

La atmósfera después del asteroide fue brutal. El mundo se enfrió lentamente en una bola de nieve, donde la comida era difícil de encontrar, y todo lo que era demasiado grande murió de hambre rápidamente. Los dinosaurios más pequeños fueron los que lograron sobrevivir y diversificarse nuevamente.

¡Y luego tuvimos algunos más grandes! Phorusrhacidae, con diatryma, kelenken y phorosrhacos – aves terroristas, coloquialmente.

Pero hay más que solo eso.

Esto aquí es Argentavis Magnificens, un roc de la vida real que en un momento existió. Fue miembro de teratornis, lo que más famoso implica esto:
Teratornis – Wikipedia

Los humanos ayudaron a llevarlos a la extinción, como era de esperar. Tanto el cambio climático como los humanos que cazan a sus presas los llevaron a la muerte.

Más recientemente, estaba el águila de Haast:

Quien se extinguió debido a los humanos.

Gran parte de nuestra megafauna desapareció debido a los humanos, por cierto, no nos gustan los animales grandes que nos rodean. Nos asustan y podemos matarlos.

Entonces, ¿por qué ya no hay tantos animales grandes? Es realmente gracias a nosotros. Triste no?

La evolución es una respuesta a una presión de algún tipo: si nada cambia, y cada organismo tiene suficiente de todo lo que necesita, y no hay competencia para nada, debe haber poca (si es que hay) evolución. Sin embargo, en este mundo, siempre hay algún tipo de presión. Nunca hay suficiente comida, o agua, o áreas de anidación, o compañeros, o lo que sea, para todos. Entonces, hay competencia. Algunas personas serán mejores para obtener los recursos necesarios que otras, por cualquier número de razones. Ser más rápido, más inteligente, más agresivo, más atractivo, más capaz de trabajar juntos, pase lo que pase. Estas personas deberían (en promedio) dejar más descendencia. Su descendencia (si el rasgo en cuestión es cierto) también debería dejar más descendencia a su vez. Cada generación, más de la combinación genética que le da ventaja a ciertos individuos estará presente en la población de la cual los individuos son parte. Cualquier aspecto que tengan esos individuos se convertirá en una parte cada vez mayor de la población, hasta que sea la especie.

Entonces, ya ves, esa palabra “mejor” no significa lo que crees que significa. No significa “mejor en una escala moral o arbitraria que he inventado”; significa “más capaz de producir descendencia que sus competidores”. Los dinosaurios aviares (o “pájaros”, como los llamamos) evolucionaron en el rango particular de tamaños que vemos ahora, debido a diversas presiones. No todas las presiones actúan en la misma dirección: pueden trabajar en direcciones muy diferentes, ya que el entorno de la población está cambiando, o incluso al mismo tiempo. Algunas presiones pueden empujar a los organismos a crecer; Algunas presiones pueden hacer que los mismos organismos se hagan más pequeños. En varias ocasiones, ha habido pájaros muy grandes; incluso ahora, hay aves que son casi tan grandes como muchos de los reptiles voladores prehistóricos más grandes y los dinosaurios aviares más grandes. La mayoría de los dinosaurios no eran los gigantes que amamos: eran animales de tamaño mediano, y los dinosaurios aviares más grandes de la actualidad (ratites como Ostriches y Emus) no son tan diferentes en tamaño de los terópodos de rango medio como los Dromeosaurios y sus parientes. Los dinosaurios aviares (Moas) extintos más grandes eran casi tan grandes como la mayoría de los terópodos de rango medio más grandes con los que están más estrechamente relacionados, y los grandes “dinosaurios aviares de terror” – los Phorusrhacids – eran como el gremio más pequeño de Allosaur / Tyrannosaur miembros.
Los primeros dinosaurios aviares no eran muy grandes, casi tan grandes como los gansos o gallinas modernas o algo así, por lo que los dinosaurios aviares modernos no están muy lejos de ese tamaño máximo.

La evolución ha hecho que la mayoría de los dinosaurios aviares sean del tamaño de un tordo o más pequeños, presumiblemente porque ser más pequeños los ha hecho más capaces de transmitir sus genes, al igual que los que se hicieron más grandes porque ser más grandes los hizo más capaces de transmitir sus genes . Los detalles de cómo funciona eso es donde se vuelve muy interesante, y por qué la teoría de la evolución es tan divertida de estudiar. Cada interacción entre los organismos y su entorno y sus vecinos y entre ellos abre la posibilidad del tipo de presión que conduce a la evolución. Cada solución al problema de la presión deriva de la situación única del organismo y su entorno / competidores / depredadores / etc. – Por eso la evolución convergente es tan genial.

Entonces, la respuesta a su pregunta es que algunas aves evolucionaron para hacerse más grandes, mientras que otras evolucionaron para hacerse más pequeñas, así como algunos de sus primos no aviarios evolucionaron para hacerse más grandes, y algunos evolucionaron para hacerse más pequeños. Depende de la situación en la que se encuentre cada organismo, y la solución que cada organismo “resuelva” por prueba y error a las presiones que siente de esa situación.

Oh, pero la evolución te hace mejor. Es más adecuado para sobrevivir a lo que te rodea. Se adapta mejor para proliferar, de modo que haya más de tu tipo en los próximos días.

Que más grande es mejor es el resultado de su propia presunción. Hay muchas razones por las cuales ese puede no ser el caso.

Así es como se ve realmente la evolución:

Así es como creemos que se ve la evolución:

Esta es la imagen de la evolución que se nos ha mostrado todos estos años, cuando se trata de la evolución. Es lineal, mientras que, como muestra la primera imagen, es radial.

Me encuentro con esto (y ambos diagramas se seleccionan de allí) hace aproximadamente un año en un artículo muy bueno de Kevin Kelly: El mito de una IA sobrehumana | Backchannel

La comprensión de que usted, en una escala evolutiva, no está más evolucionada que las bacterias que residen en su intestino, o la hormiga que corre por su cocina en este momento, es bastante humillante y bastante esclarecedora al mismo tiempo.

Y sabes qué, puedo probar que una hormiga es mejor que tú. ¿Puedes levantar 70 veces tu propio peso? Si pudiéramos, estaría haciendo sentadillas usando

(Fuente: Wikipedia)

El propósito es una construcción humana que nos ayuda a asignar causalidad a los eventos, lo que nos permite minimizar la incertidumbre. No hay un propósito inherente a la evolución. Es una especie de mecanismo de filtrado, solo los criterios de filtrado son aleatorios.

Es por eso que la mayoría de la religión y la evolución están completamente en desacuerdo entre sí. Uno se trata de encontrar patrones, incluso cuando no existen, para que el mundo parezca coherente y determinista.

La evolución, por otro lado, casi dice que sucede una mierda. Enfréntalo o muere. Por supuesto, lo que no nos mata nos hace más fuertes (en realidad se supone que significa más en forma), por lo que resulta en una especie de mejora. Sin embargo, puede o no coincidir con su idea de mejora.

La evolución lleva a las especies a diferentes direcciones. A veces, toman direcciones que pueden parecer circulares.

Por ejemplo, ballenas. Las ballenas son animales que evolucionaron de los animales terrestres. Al mismo tiempo, todos los animales terrestres evolucionaron a partir de la vida acuática, ya que la vida se originó en el agua y no en ambientes secos.

Otro ejemplo de un animal que claramente está volviendo a la evolución del agua es el oso polar.

Lo mismo ocurre con el tamaño. El homo erectus era un poco más alto en promedio que nosotros, según la evidencia.

Más grande no siempre es mejor. Más grande significa que necesita más tierra para cubrir para mantenerse alimentado. Tendrás que luchar por esa tierra también contra tus compañeros. Al mismo tiempo, tendrás que encontrar un compañero. Como puede ver, estos dos requisitos presentan un dilema para especies más grandes.

La evolución no hace que los organismos sean mejores y más grandes no son necesariamente mejores.

En su mayoría, los organismos evolucionan hacia nichos ecológicos desocupados. El canguro arbóreo desarrolló un estilo de vida arbóreo en lugar de competir contra otras especies que habitan en el suelo. Los canguros de los árboles tienen solo un par de pies de altura, así que supongo que son más pequeños que la mayoría de los canguros. No son mejores que los roos de la tierra; acaban de encontrar recursos en los árboles.

A veces, los organismos evolucionan en nichos ocupados al superar a las especies que actualmente ocupan el nicho. Lo hacen produciendo más descendencia, comiendo la comida más rápido, comiendo las especies competidoras, alejando a las especies competidoras, o por cualquiera de muchos otros métodos. Cuando se introdujeron ratas en Mauricio , el dodo se extinguió porque las ratas comieron sus huevos y no tenían defensa. Las ratas no son mejores que los dodos, simplemente les gusta comer huevos y pajaritos y los dodos no pudieron detenerlos.

La evolución tiene que ver con tu capacidad de sobrevivir como especie: no tiene nada que ver con el tamaño. Por ejemplo, si un animal pequeño requiere 5 kg de alimentos por semana y un animal grande necesita 50 kg, ¿qué sobrevivirá mejor en un ambiente hostil con falta de fuentes de alimentos?

Una especie animal puede evolucionar para ser más pequeña o menos llamativa, pero si eso le ayuda a sobrevivir, entonces es un éxito. Después de que los dinosaurios no aviarios murieron, las aves tuvieron un período de dominación, lo que resultó en aves depredadoras grandes y no voladoras como las aves del terror y los antepasados ​​de avestruces, emús y el moa gigante. Pero una vez que los mamíferos comenzaron a desarrollarse más grandes y dominantes, superaron a las aves como depredadores y herbívoros, y las obligaron a entrar en el nicho de los animales voladores más pequeños.

Y hasta el día de hoy, las aves son un éxito evolutivo: ningún otro grupo de animales puede competir con ellas en su dominio de los cielos. Aquellos como el emu y el casuario son restos del pasado, pero para entender por qué las aves se parecen a lo que hacen ahora, primero debe eliminar la idea de que más grande siempre es mejor. No es.

Porque era mejor, en ese momento, evolucionar en pájaros en lugar de hacerse más grandes.

Más grande no es lo mismo que mejor. De hecho, más grande suele ser lo opuesto a mejor. Hay muchas veces más cosas pequeñas que cosas grandes. Por eso la evolución prefiere las cosas pequeñas. ¿Cuántas hormigas hay en comparación con los humanos?

La preferencia humana por lo más grande es en gran medida un prejuicio humano porque somos una de las cosas más importantes y nos consideramos los mejores. La naturaleza piensa lo contrario. Ciertamente hay un nicho para las cosas grandes, pero no uno grande, por lo que es fácil que las cosas grandes se extingan. Las cosas pequeñas viven a través de desastres. En parte porque tienen necesidades más pequeñas, pero también porque hay muchas de ellas.

Así que ya has leído todos los argumentos de “más grande no es mejor” y “la evolución se trata de estar mejor adaptado al medio ambiente, no solo mejor en general”. Todo esto es cierto. Los animales evolucionan hacia lo que mejor se adapta al medio ambiente.

Ahora, conoce a Argentavis magnificens:

Esta ave vivió en América del Sur hace unos 6 millones de años. Tenía una envergadura de 7 metros.

https://www.researchgate.net/fig …

Entonces, 60 millones de años después de que los dinosaurios no aviarios se extinguieron, este se convirtió en un ave voladora del tamaño de un dinosaurio.

Ser más grande no es necesariamente mejor.

Los niveles de oxígeno fueron mucho más altos durante la edad de los dinosaurios, lo que permitió animales e insectos más grandes.

En los niveles reducidos de oxígeno que tenemos hoy, los animales tienden a ser mucho más pequeños.

Y con la disminución de los suministros de alimentos o los entornos que cambian rápidamente, ser más grande hace que sea más difícil sobrevivir.

Más grande no es mejor. Más grande es simplemente más grande.

Más grande PUEDE ser mejor. Más grande significa que menos animales pueden atacarte, y puedes atrapar presas más grandes si eres un depredador. Pero más grande también significa que lleva más tiempo alcanzar el tamaño completo, y necesita más comida. Y si eres un pájaro, si te pones demasiado grande no puedes volar, y aunque algunas aves están de acuerdo con esto, el vuelo sigue siendo útil.

Hay muchas otras formas de mejorar, y todas son situacionales. Lo que es bueno para el nicho de un colibrí es lo pequeño, con alas flotantes y un pico y lengua largos. Lo que es bueno para el nicho de un gorrión es un pico corto que puede recoger semillas y atrapar insectos.

La idea de que la evolución hace que las criaturas sean más duras, mejores, más fuertes y más rápidas es un concepto erróneo generalizado.

La evolución simplemente significa que los rasgos aleatorios que son beneficiosos para la supervivencia y la reproducción se transmiten a la próxima generación.

El problema de ser realmente rápido, fuerte o inteligente es que requiere mucha energía. Es un caso de costo vs beneficio.

Los conejos son un buen ejemplo: son pequeños, débiles, tenues y ni siquiera particularmente rápidos, pero esto los hace muy ‘energéticamente eficientes’. Como resultado, pueden bombear descendencia a un ritmo elevado mientras sobreviven con hierba pobre en energía. No están “menos evolucionados” que, digamos, los humanos; acaban de evolucionar de manera diferente.

En la evolución, “mejor” solo puede definirse arbitrariamente, después del hecho, y en direcciones específicas.

Los dinosaurios aviares definitivamente evolucionaron para ser mejores para volar.

También evolucionaron para tener cerebros más inteligentes.

Y algunos dinosaurios aviares evolucionaron para hacerse más grandes. Algunos de estos más grandes aún están vivos en este momento.

¿Por qué no se hicieron aún más grandes ?

Porque volverse aún más grande que eso resultó no promover la supervivencia o reproducción de esos linajes, y por lo tanto, en ese eje, no fue “mejor”.

No todas las evoluciones sobreviven a la prueba del tiempo y el espacio.

La evolución depende del nicho del animal.

en ese momento, cada nicho estaba ocupado pero el dino volador no.

por lo tanto evolucionaron en pájaros. hubo otros tipos de dinosaurios voladores en varios lugares; no todos sobrevivieron hoy

A menudo es más fácil entender cómo ocurre la evolución al imaginarlo como un proceso de matar lo que no funciona. La naturaleza no está tratando de mejorar. Crea cambios al azar. Los que no funcionan, mueren.

El otro aspecto importante en la evolución es un cambio en el entorno. Las especies tienden a permanecer igual siempre que el medio ambiente permanezca igual. Si el entorno cambia, algunas características que funcionaron en el antiguo entorno no pueden sobrevivir al nuevo. Cuando se eliminan las características que no funcionan, la mediana cambia hacia una población más adecuada para el medio ambiente.

Si una escuela permite que todos los estudiantes asistan, supongamos que significa que los puntajes de los exámenes van de 0 a 100 y se distribuyen de manera uniforme. Habrá un cierto puntaje promedio general en la prueba de 50. Si los administradores deciden que todos los estudiantes por debajo de 50 necesitan asistir a una escuela diferente, eso es un cambio en el entorno. Los estudiantes menores son “asesinados”. Se eliminan de la población. Ahora hay un nuevo puntaje promedio general de 75. Los estudiantes que se quedaron atrás no cambiaron, pero hay un cambio en la población simplemente cambiando el ambiente y matando a aquellos que ya no estaban en forma.

Si los administradores deciden orientar la escuela hacia STEM, por ejemplo, algunos estudiantes no podrán sobrevivir al nuevo entorno. Aquellos sin una inclinación científica y matemática no podrán alcanzar los nuevos 50. Caerán por debajo de 50 y serán “asesinados”.

Si los administradores hubieran convertido la escuela en una escuela de artes, el resultado hubiera sido diferente.

Y así es como una población puede cambiar simplemente por una combinación de cambiar el medio ambiente y matar lo que no funciona. No hubo cambios en los estudiantes individuales. Nada cambió a las personas para ser más inteligentes o mejores en STEM. El entorno cambió y simplemente eliminó lo que no encajaba. La mediana de la población cambió, no los individuos.

Si quisiéramos traer mutaciones aleatorias, eso podría agregarse. Podríamos mutar aleatoriamente a cada estudiante en una “descendencia” con un puntaje de prueba visiblemente mejor o peor. Eso permitiría que los puntajes de las pruebas superen el límite superior anterior de 100.

Pero el mismo mecanismo estaría en funcionamiento. Cambia el ambiente. Elimina a los que no funcionan en el nuevo entorno. Terminar con una nueva mediana.

¿La evolución no te hace “mejor” al hacerte más grande?

La evolución es solo un sistema que favorece ligeras mejoras en la supervivencia.

Si es más probable que un pájaro sobreviva si se vuelve un poco más pequeño, entonces más pequeño es mejor.

Si las aves más grandes se extinguen más rápidamente y las aves más pequeñas sobreviven con menos comida, entonces ser más pequeño es mejor.

Si a los animales depredadores les resulta más fácil atrapar pájaros más grandes, entonces más pequeños es mejor.

La supervivencia es la clave.

A veces más pequeño es mejor 🙂

La evolución NO hace que las cosas sean “mejores” como menos, según usted. Muchas, muchas, muchas especies habían muerto. Eso está mejor’? O, un millón de generaciones después de un millón de generaciones, la especie cambia muuuy lentamente que los perros pueden convertirse en ballenas. ¿Eso es “mejor” para ti? A veces, se topan con un cuello de botella sexual. A nuestros antepasados ​​les sucedió lo mismo. Eso está mejor’? La próxima vez saca tu cabeza de alfiler de tus cuentos de hadas religiosos.

Para poder volar, las aves deben ser ligeras. Las aves grandes y pesadas como las avestruces no pueden volar. Gran parte de la reducción de peso proviene de huesos más ligeros, que soportan menos peso. Y las aves son mejores que los dinosaurios porque pudieron sobrevivir.

La evolución no te hace mejor, te hace más adecuado para tu entorno. Con la muerte de todos los dinosaurios gigantes, no había ninguna ventaja evolutiva en ser un bípedo depredador supermasivo. Y en el invierno nuclear que siguió al evento de impacto de Chixulub, no habría suficiente vida vegetal para soportar herbívoros supermasivos. Este problema de desnutrición conduciría a la inanición y a la muerte de la mayoría de los dinosaurios. Los sobrevivientes tuvieron que volverse pequeños y especializados. Tenían que poder sobrevivir con la comida disponible. A saber, nueces de árbol resistentes y pequeños mamíferos. No valía la pena ser grande y no volar (aunque algunos lograron ese último. Avestruces), fue una clara desventaja. Ser grande te tiene muerto. Entonces los animales se hicieron más pequeños.