¿Cuánto costaría el proyecto Hyperloop?

Acabo de escribir una publicación sobre esto que cubre parte de los costos aquí. Costos de Hyperloop

He estado observando el costo de la estructura del tubo para el hiperloop más de cerca. Creo que los costos del libro blanco son radicalmente bajos.

Aquí hay un documento de CAL DOT (Departamento de Transporte de California, que utilizan para las estimaciones de costos. Al 31 de diciembre de 2012, CAL DOT estaba usando un costo de acero estructural de $ 2.586 / lb (o $ 5.172 / ton). Este no es el El costo real de la construcción del acero es el costo real de la construcción del acero. En los EE. UU., el costo dominante de la construcción a menudo no es el costo de la materia prima, es el costo de la mano de obra.

http://www.dot.ca.gov/hq/esc/oe/…

Cifras similares se pueden encontrar en otros departamentos de transporte. Los departamentos de transporte están acostumbrados a realizar proyectos de tránsito a gran escala que interactúan con muchas tierras y entidades públicas. La construcción de los tubos hiperloop es comparable a la construcción de un puente (tenga en cuenta que muchos puentes están basados ​​en tierra, cruces de pasos elevados). Entonces, si tomamos la cifra anterior como una estimación razonable del costo para realizar una construcción de acero pesado en California, el costo de los tubos es el siguiente:

(# tubos) x (peso del tubo / pie) x (longitud) x (costo / lb)

que en nuestro caso es:

2 tubos
Área del tubo (versión de diámetro interno de 7 pies y 4 pulgadas, usando espesor de .8 pulgadas [valor límite inferior del papel blanco]) = 1.54 pies ^ 2
Densidad de acero = 490 lb / cuf
L = 350 millas = 1,848,000 pies

(2) x (490 lb / cuf x 1.54 pies ^ 2) x (1848000 pies) x $ 2.586 / lb = $ 7,210,000,000

El libro blanco cita un precio de $ 650,000,000.

La diferencia de costo es un factor 11x .

Nota: esto ignora el costo y el peso de los refuerzos y supone el tubo más delgado sugerido en el documento (0.8in). Agregar refuerzos y una pared más gruesa puede aumentar el costo hasta 15 veces el precio del papel blanco.

Tal como está, el costo del tubo estructural solo excede el precio cotizado para todo el sistema. No estoy calificado para hablar sobre los precios de muchos de los otros componentes del sistema, pero si también existen anomalías similares, el costo real del sistema podría ser de 60-70 mil millones, no los 6 mil millones de fondo que se arrojan alrededor.

No dudes en consultar mis números.

A2A

De acuerdo con el diseño inicial “Alpha” lanzado el 12 de agosto de 2013, un hiperloop permitiría viajar desde la región de Los Ángeles hasta el área de la Bahía de San Francisco en 35 minutos, a una distancia de 354 millas. La propuesta “Alpha” estima un presupuesto de US $ 6 mil millones para una versión del sistema solo para pasajeros, mientras que una versión que permita el transporte de pasajeros y automóviles costaría US $ 7,5 mil millones. Las proyecciones de costos de Musk han sido criticadas por ingenieros de transporte y otros, quienes sostienen que la suma es irrealmente baja dada la escala de construcción requerida y el nivel de tecnología no probada involucrada.

Michael Anderson, profesor de economía agrícola y de recursos en UC Berkeley, predijo que “estás hablando de $ 100 mil millones para construir lo que están proponiendo”.

fuente: Hyperloop en wikipedia

Los ingenieros estructurales probablemente tengan razón en que las estimaciones de costos en el documento de diseño alfa se establecieron demasiado bajas. Sin embargo, debe tener en cuenta:

  • Hace solo 10 años, expertos y compañías convencionales como Lockheed Martin declararon que enviar un cohete al espacio costaría cientos de millones de dólares por cohete.
  • Sin embargo, SpaceX y su enfoque para diseñar todo de manera innovadora internamente (para simplificar este proceso, puede imaginar que en lugar de comprar un tornillo especial diseñado para el espacio, usaron un tornillo normal sin poner en peligro la seguridad). Esto, combinado con cierto espíritu de ingeniería, han podido reducir ese precio significativamente y se están acercando a la marca de los 20 millones en los próximos años.
  • Los últimos diseños de compañías de terceros han sugerido ampliar la brecha entre los pilones, reduciendo así el número de pilones necesarios. Además, como los dos tubos están diseñados para estar uno encima del otro, solo se necesitaría un pilón. Esta brecha más amplia (200 pies) podría crear un problema de seguridad, por lo tanto, vea una alternativa a continuación.
  • Muchos también están obligados a hacer referencia a los niveles de costos de California y los problemas locales, pero ¿cómo cambian los cálculos cuando se construye en Arabia Saudita, por ejemplo?

Caso Arabia Saudita, número de barreras clave eliminadas:

  • No hay resistencia por parte de los propietarios ni problemas para establecer la línea lineal, ya que el país es básicamente un desierto
  • Menor riesgo de terremotos y probablemente normas de seguridad más bajas para la construcción de infraestructura.
  • Millones de personas que viven en grandes ciudades con 300 millas de distancia y relativamente nada entre ellas. Esto crea una demanda urgente para establecer una conexión rápida, barata y de alta capacidad entre las ciudades.
  • Algunos diseños han propuesto equipar el techo del tubo con paneles solares para alimentar el sistema. Arabia Saudita tiene una abundancia y una mayor radiación solar / m2 que California
  • Excluyendo la actual caída de los precios del petróleo, en caso de que estuvieran más cerca de los niveles de 2009-2012, el país tendría los recursos financieros para completar un hiperloop a gran escala.
  • Generalmente en términos de costos de construcción, Estados Unidos no es el país ideal para comenzar a construir la primera versión completa de Hyperloop. Al mismo tiempo, los países petroleros del Medio Oriente han creado una reputación por sus ambiciosos proyectos de construcción a gran escala (impulsados ​​por millones de trabajadores migrantes de bajos salarios)

Solía ​​diseñar sistemas de seguridad y control para ferrocarriles. Los mismos principios se utilizarán para este dibujo en más de 200 años de experiencia en ingeniería.

Dado el exceso de costos que tiene en los proyectos convencionales de trenes de alta velocidad donde los riesgos y las tecnologías son bien conocidos, y dado que la preparación de casos de seguridad para demostrar que es segura es onerosa (eso es un eufemismo significativo), me sorprendería si podría entregarse por menos de $ 60 mil millones.

En comparación, una línea de alta velocidad de 100 km en el Reino Unido que utiliza tecnología convencional cuesta $ 7 mil millones. Multiplique eso por 6 veces por la distancia y luego agregue un factor para la tecnología no probada y los costos se vuelven enormes. El CTRL era solo la línea de ferrocarril y no incluía los trenes. Considere también el costo de la alta velocidad de Shanghai Maglev …

¿Y luego pensar cuántas personas quieren ir de Nueva York a Los Ángeles cada día? Necesitas mucho, pero probablemente no haya suficientes para financiarlo. Entonces, si agrega ciudades adicionales, comienza a aumentar significativamente el tiempo de viaje, la complejidad y el avance requerido.

Ilusiones …

EDITAR:

PERO TOTALMENTE IMPRESIONANTE

EDITAR:

Corregido por error de hecho descubierto por Chris Jensen

A2A.
No es técnico ni financiero en absoluto.
Para lo que vale la pena, acabo de escucharlo en la radio holandesa hoy, las personas conocedoras que comentaron sobre este proyecto pensaron que 6 mil millones seguramente no eran suficientes, más probablemente 3 veces más e incluso luego gastar demasiado …

Grandes ingenieros de marcas de renombre como Space X y Tesla están trabajando desde hace 10 meses en el diseño de hiperloops. El sistema hyperloop será mucho más rápido que un tren bala. Según businessweek, el diseño se verá como una escopeta. Todo el proyecto costará alrededor de $ 6 mil millones.

Tenga en cuenta que a pesar de que los costos de esto pueden aumentar, será financiado de forma privada, por lo que los contribuyentes no deben preocuparse por los costos.

Creo que lo ha explicado con bastante claridad aquí. Página sobre Spacex.

Tiene las estimaciones de costos al final. Incluso si ponemos un factor de seguridad de ingeniería de 4.5-5, todavía parece más barato que los sistemas existentes en la planificación.

No sé si su pregunta es sobre el proyecto Hyperloop, es decir, los renders, el cálculo, los estudios e investigaciones o el Hyperloop real (no hay nadie).

El primero (proyecto Hyperloop) no lo sé y probablemente no haya una forma real de saberlo.

El Hyperloop, creo, costaría alrededor de 6 mil millones.

Hyperloop | Blog | Tesla Motors

Demasiado.