Sayana, un erudito indio, cita un valor en un himno que es increíblemente cercano a la velocidad de la luz calculada por los métodos modernos. ¿Sayana sabía la velocidad de la luz? ¿Crees que el conocimiento y los métodos existieron ya en el siglo XIII o antes?

Dudo mucho de esto, e intentaré explicar por qué.

Si lo lees una o dos veces, todo el quid de este cálculo parece depender de los números

1 nimesha será igual a 16 / 75.3 segundos; 1 yojana es de aproximadamente 9 millas

las conversiones se citan de Mahabharatha, que según el autor se estima conservadoramente alrededor del año 400 aC – 400 dC Citando nuevamente,

Las unidades son bien conocidas. Por ejemplo, la épica india “Mahabharata”, fechada conservadoramente entre 400 a. C. y 400 d. C., define que 1 nimesha es igual a 16 / 75.3 segundos; 1 yojana es de aproximadamente 9 millas. Al sustituir la declaración de Sayana, obtenemos 186,536 millas por segundo.

Aquí hay conversiones entre dos sistemas métricos diferentes. Lo que los textos indios llaman nimesha se ha convertido en segundos , y yojana se ha convertido en millas .

Ahora, si lees cómo se ha definido la unidad de tiempo que llamamos Segundo , no fue hasta el año 1000 DC que alguien intentó un cálculo rudimentario [1], y solo después de 1950 alguien lo vinculó con el período de la órbita de la Tierra. Incluso la definición exacta de una milla ha sucedido en algún momento del siglo pasado [2], antes de lo cual existen versiones no estandarizadas como la milla romana, la milla árabe, la milla danesa, todas muy diferentes entre sí en su longitud real.

Dado este contexto, la primera pregunta que surge en mi mente es, ¿quién y cómo derivaron esas conversiones? Me resulta imposible creer que Mahabharatha haya definido ” 1 nimesha para que sea igual a 16 / 75.3 segundos ” cuando la definición de un segundo no existía hasta más de 1500 años después de su redacción. Un argumento similar se aplica al caso de una milla.

Para mí, esos parecen cálculos inversos, es decir, alguien realmente dedujo los 16 / 75.3 segundos y 9 millas usando álgebra simple. Tome el valor actual conocido de una observación astronómica (velocidad de la luz, distancia de la tierra al sol, etc.), expréselo como una ecuación algebraica en el enunciado

el sol atraviesa 2.202 yojanas en media nimesha

y calcular para el desconocido x & y . ¿Tiene sentido?

Me alegrará que se demuestre que estoy equivocado con una razón precisa si alguien puede proporcionarlo, porque eso significaría que hay mucho más que saber de estos textos. Por ahora, descanso mi caso.

*** ACTUALIZACIÓN ***

Mi observación con respecto a las unidades de conversión parece haber sido mal entendida. Sí, hay unidades de conversión disponibles, y sí, cualquier sistema métrico se puede convertir a cualquier sistema métrico equivalente. Ese es mi punto: alguien en algún momento calculó la conversión de Yojana y Nimeshas a Miles y Segundos. Este proceso de conversión métrica también parece bastante reciente porque Mile no era una milla hasta después de 1950 ni era una segunda.

Lo que es fácil pasar por alto en una declaración (llamémoslo A ) como “sabemos que un día dura 24 horas” es el hecho de que está utilizando una métrica que ya es consistente con la velocidad de la luz. Ahora puede darse el lujo de referirse a un día que tiene 409050 nimeshas en lugar de 86400 segundos O decir que una nimehsa tiene una duración de 0.2112 segundos, porque ha establecido una correlación entre dos sistemas métricos diferentes por la misma declaración A. Con esta conversión ahora puede tomar CUALQUIER cálculo que se haya hecho usando segundos e intercambiarlo con su métrica equivalente.

Podría haber algún mérito en la afirmación “el sol atraviesa 2.202 yojanas en media nimesha” pero estrictamente en sí mismo. Tal vez fue una observación astronómica realizada utilizando el sistema métrico de la época y consistente con ese sistema métrico, y hay mucho de la historia mundial que sugiere que el cálculo astronómico de esta naturaleza no era infrecuente en muchas partes del mundo. Por ejemplo, Erastothenes calculó la circunferencia de la Tierra con una precisión notable utilizando una métrica llamada estadios [3] en ~ 200 aC más o menos, tal vez Sayana tenía un sistema de medición similar. Esto estoy dispuesto a reconocer y respetar. Sin embargo, ahora que conocemos la circunferencia de la Tierra en millas y metros, ¿debería decirse que Erastothenes ya conocía la conversión métrica entre estadios y millas?

Entonces mi punto es nuevamente el mismo; esto es simplemente una conversión métrica seguida de un reemplazo de segundos y millas con sus números equivalentes para yojana y nimesha y luego al revés, un caso de una conversión métrica que se volvió loca.

Referencias
[1 segundo
[2]: Milla
[3]: Eratóstenes

Debo esta respuesta al libro “Conceptos de física”, escrito por el Dr. Harish Chandra Verma.

El himno al que te refieres se cita de Rigveda .

El himno dice así:
Yojananam Sahastra Dwe Dwe Shate Dwe Cha Yojane Aken Nimishardhena Krammana Namostute.

En este himno, el autor respeta al que (aparentemente, la luz del sol y no el sol ) mueve 2202 yojanas en medio nimish.

Ahora viene la parte matemática:

1 yojan = 4 kose
1 kose = 8000 yardas británicas
1 yarda británica = 0.9144 m.

La unidad de tiempo nimish se define en Shrimadbhagwat .
15 nimishas = 1 kashta
15 kashtas = 1 laghu
30 laghus = 1 muhurta
30 muhurtas = 1 diva-ratri

1 diva-ratri es, como su nombre indica, un ciclo de día y de noche, es decir, 24 horas.

Por lo tanto, la luz del sol viaja:
2202 yojanas = 2202 * 4 = 8808 kose
= 8808 * 8000 = 70464000 yardas británicas
= 70464000 * 0.9144 = 64432281 m.

en intervalo de tiempo:
1/2 nimish = 1/30 kashta
= 1/30 * 1/15 = 1/450 laghu
= 1/450 * 1/30 = 1/13500 muhurta
= 1/13500 * 1/30 = 1/405000 diva-ratri

= 1/405000 diva-ratri = 1/405000 * 24 * 60 * 60 s = 0.21333 s.

Por lo tanto, la velocidad de la luz solar, según el himno es:

c = 64432281 m / 0.21333 s
c = 302031036.422 m / s

que está bastante cerca de la velocidad calculada de la luz.

Lo que me gustaría inferir de esto es que los antiguos indios tenían un conocimiento increíble sobre astronomía y cálculos astronómicos. Por ejemplo, los indios sabían que la tierra era redonda siglos antes que Galileo. El himno definitivamente dice mucho sobre su habilidad para hacerlo. Definitivamente es el trabajo de un genio y no debe descartarse como una mera coincidencia. Citarlo como una coincidencia solo significa falta de respeto hacia nuestros grandes antepasados.

Pocos puntos a considerar:

  1. La velocidad del sol o la luz del sol? A menos que lea muchos versos sánscritos y en contexto y vea cómo el objeto y su efecto a veces se intercambian, es posible que nunca quiera creer que Sayana significa la velocidad a la que se mueve la luz del sol. La astronomía estaba muy avanzada y Aryabhata da resultados sorprendentes (Aryabhata).
  2. La escala de tiempo es correcta como lo da Sudheendra de Bhaagvat Purna 3.11.6-8. La forma práctica de medir el tiempo también se da en 3.11.9, donde se dan números exactos para una construcción precisa: tome cobre 6 pala y haga un utensilio / tazón que pueda contener 1 agua de prastha. Tome 4 maashaa gold y haga una aguja de 4 angula de largo (esto le dará su diámetro, en función del volumen), y haga un agujero con ella en el recipiente de cobre. Ahora deja el recipiente en el agua. Cuando el recipiente se hunde ese tiempo se llama naaDikaa . Puede discutir sobre su precisión, pero debe apreciar un método preciso dado para construir el instrumento a medir. Que los astrónomos indios sabían que la medición exacta del tiempo es indiscutible (a nivel macro, no nanosegundos). Los cálculos de eclipses, diámetro de Júpiter, etc. no son triviales. El tithi indio se basa en un día sideral (ver cálculos de Aryabhata), que es mucho más sofisticado que en base a la revolución alrededor del Sol.
  3. También se da la longitud de 1 yojana = 4 kosa. 1 kosa se usó tan solo 4 décadas atrás en el lenguaje local en la India. Mi abuela daría distancias entre pueblos en kosa. Los británicos ya tenían conversiones disponibles para los indios kosa y sus patios, ya que tenían que hacer muchas mediciones de tierra. Y la conversión de yardas británicas a millas modernas tampoco es un misterio. Por lo tanto, no es totalmente imposible imaginar que obtuvieron los cálculos de la velocidad de la luz muy cerca de los tiempos modernos. Si ve que Aryabhata obtuvo las tablas sinusoidales y el valor correcto de 3 a 6 decimales de los valores modernos, no debería sorprender demasiado que se conozca la velocidad de la luz.

Sobre la definición o el uso de second, wiki on Second dice:

En el año 1000 EC , el erudito musulmán persa al-Biruni utilizó por primera vez el término segundo en árabe (ثانية thaniyah) y lo definió como 1⁄86,400 (es decir, 1/24 × 60 × 60) de un día solar medio

¡Nadie mostraría ninguna sorpresa si los persas hicieran algún trabajo científico! Pero es interesante notar que la Casa de la Sabiduría se fundó en el siglo IX d. C. y se tradujeron muchas obras indias de astronomía, matemáticas y medicina (Casa de la Sabiduría)

Por supuesto, Sayana no sabía en términos que conocemos hoy, la relatividad y todas las vibraciones de los átomos de cesio. Pero el hecho de que la primera luz aparece en el cielo oriental y luego se ve el Sol, hay un cierto intervalo de tiempo (conocido correctamente como una cierta fracción del ciclo día-noche, por lo tanto, convertible a segundos modernos). Y también se conocía la circunferencia y el diámetro de la Tierra, por lo que se podía hacer una muy buena aproximación de la velocidad.

Cuando vea cómo Romer calculó la velocidad de la luz sin herramientas de medición precisas como hoy, y lo tomamos como un avance de la ciencia, entonces no debería ser demasiado sorprendente que los indios, de quienes los europeos aprendieron a jugar con grandes números (intentan hacer logaritmos) con números romanos!) – podría haber sido un poco más preciso que él.

Aquí hay un artículo sobre Romer de Cómo se midió por primera vez la velocidad de la luz:

No fue hasta que el astrónomo danés, Ole Römer entró en la refriega que las mediciones de la velocidad de la luz se pusieron serias. En un experimento que hizo que las linternas intermitentes de Galileo en una colina parecieran un proyecto de feria de ciencias en la escuela primaria, Römer determinó que, al carecer de láser y explosiones, un experimento siempre debería involucrar el espacio exterior. Por lo tanto, basó sus observaciones en el movimiento de los planetas mismos, anunciando sus innovadores resultados el 22 de agosto de 1676.

Específicamente, mientras estudiaba una de las lunas de Júpiter, Römer notó que el tiempo entre eclipses variaría a lo largo del año (según si la Tierra se movía hacia Júpiter o se alejaba de ella). Curioso por esto, Römer comenzó a tomar notas cuidadosas sobre el momento en que I0 (la luna que estaba observando) aparecería y cómo se correlacionaba con el tiempo que generalmente se esperaba. Después de un tiempo, Römer se dio cuenta de que a medida que la Tierra giraba en órbita alrededor del sol y, a su vez, se alejaba de Júpiter, el tiempo que Io aparecía a la vista iba a la zaga del tiempo esperado escrito en sus notas. Römer (correctamente) teorizó que esto se debía a que la luz reflejada por Io no viajaba instantáneamente.

Desafortunadamente, los cálculos exactos que utilizó se perdieron en el incendio de Copenhague de 1728, pero tenemos una buena descripción de las noticias que cubren su descubrimiento y de otros científicos de esa época que utilizaron los números de Römer en su propio trabajo. La esencia de esto fue que usando un montón de cálculos inteligentes que involucraban el diámetro de las órbitas de la Tierra y de Júpiter, Römer pudo concluir que la luz tardó alrededor de 22 minutos en cruzar el diámetro de la órbita de la Tierra alrededor del Sol. Christiaan Huygens luego convirtió esto a números más comunes, lo que demuestra que, según la estimación de Römer, la luz viajaba a unos 220,000 kilómetros por segundo. Esta cifra está un poco baja (alrededor del 27% de descuento) de la cifra anotada en el primer párrafo, pero llegaremos a eso en un momento.

Cuando los colegas de Römer casi universalmente expresaron dudas en su teoría sobre Io, Römer respondió con calma diciéndoles que el eclipse del 9 de noviembre de Io en 1676 iba a llegar 10 minutos tarde. Cuando llegó el momento, los escépticos se quedaron estupefactos mientras el movimiento de un cuerpo celeste entero daba crédito a su conclusión.

Mi intención es solo dar una perspectiva de que Sayana puede no estar demasiado apagada, y que no estaba lanzando números al aire, los muchachos conocían la astronomía muy en serio en aquel entonces también en la India.

1 / El primer problema es con la unidad de medida para Yojana.

Si usamos 9 millas, está cerca.

Pero hay otros cálculos sobre astronomía védica, que usa Yojana como 8 millas para demostrar que conocemos la distancia entre la tierra y el sol.

La distancia entre el Sol y la Tierra se menciona en “Hanuman Chalisa” – Una oración antigua | La ciencia detrás de la cultura india

Así que al menos una de las respuestas no es correcta. Todavía estoy sorprendido por su cercanía al valor moderno de hoy.

2 / Rig Veda no menciona este himno sobre la velocidad de la luz. Se menciona como comentario de Sayana. ¿Fue escrito el comentario? ¿Que libro? ¿De dónde sacó esta idea de repente? ¿No se menciona dónde / cómo obtuvo estos números? Una posibilidad es que probablemente tuvo una sensación de distancia entre la tierra y el sol basada en Aryabhatta (o astrónomos posteriores) y se imaginó que la luz puede recorrer esta distancia en un “abrir y cerrar de ojos”

La cita en cuestión se refiere a la velocidad del sol y no a la velocidad de la luz (Sayana).

“[Oh Sol], inclínate ante ti, tú que atraviesas 2.202 yojanas en media nimesha”.

Por lo tanto, incluso si nos inclinamos liberalmente hacia los resurreccionistas / apologistas védicos mientras traducimos / convertimos las unidades; acabamos demostrando que obtuvieron la velocidad (relativa a la tierra de wrt, supongo) del sol terriblemente mal.

Sí, se menciona la velocidad de la luz, que es casi exacta en rigveda.

Su es un sloka en rigveda que dice completamente la velocidad de la luz, rigveda fue escrito hace unos 5 mil años.

Aquí hay un enlace para su referencia:

http://www.indiadivine.org/speed

Condeno y estoy totalmente en desacuerdo con la respuesta de Sagar Vibhute .

Mi pregunta para él es: ¿ha leído incluso un solo libro de Sayana?
—————————————
Déjame comenzar citando a Gita

“La ignorancia, producto de la oscuridad, estupefacta los sentidos en todos los seres encarnados, atándolos por las cadenas de la locura, la indolencia y el letargo.

Antes que nada, compatriotas indios que hayan comentado aquí, quiero decir que desafortunadamente ninguno de nosotros estudió nuestra propia ciencia y especialmente el sánscrito. Es triste. A medida que leo más y más sobre nuestros antiguos, estoy cavando más y más oro. Física, Química, Matemáticas, Astronomía, Ayurveda, Cosmología, Espiritualidad, Social Código de conducta [una gran lista] todo escrito tan bellamente y expresado en poemas para que pueda ir de generación en generación. Hoy en día solo hay una parte de nuestra herencia antigua llamada “Yoga”, por lo que todos están de acuerdo, es bueno para la salud de las personas porque hay pruebas. Pero hay muchas otras cosas que se ignoran porque no hay pruebas. Pero permítanme terminar este párrafo diciendo: “Hemos perdido tanto en el pasado [guerras, invasiones, etc., etc.] que todavía tenemos la suerte de que nos quedan algunos libros.

En cuanto a la pregunta, recientemente leí algo en un libro “Informática científica en la antigua India”. Vaya a este enlace y comience a leer desde la página 80 y encuentre la respuesta a esta pregunta en detalle para que no tenga dudas.

http://www.ikashmir.net/subhashk

El libro ha sido escrito por Subhash Kak y el Sr. TN Rao.

Me dijeron que Sayana escribió un comentario sobre Rig Veda y lo creo. Su comentario fue la principal fuente de referencia para traductores posteriores y creo que eso. Sin embargo, ¿este shloka sobre la velocidad de la luz también se encuentra en el Rig Veda o solo en el comentario de Sayana? Porque Rig Veda 1:50 ciertamente no habla de la velocidad de la luz. Dicho esto, ¿es posible que este shloka sea en realidad de Surya Sidhanta?

Había dado este enlace en comentario de una respuesta. Pero después de leer otros comentarios, sentí que debería agregarlo para responder.

http://nirmukta.net/Thread-Speed

También una nota personal de mi parte: cualquier aproximación que se use. Cerca de 1 milla lac debería considerarse un logro. No puede ser una suposición.

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