¿Es el ADN de los griegos modernos similar al de los antiguos griegos?

En pocas palabras: sí.

La evidencia más convincente (y fácil de entender) es la relación extremadamente estrecha entre los griegos modernos y sus antiguas colonias: Magna Graecia (S. Italia y Sicilia), pero también todas las áreas en las que los griegos se asentaron alrededor del Mediterráneo. Por ejemplo, todavía hay similitud entre la población griega moderna y las áreas de Provenza que los antiguos griegos se asentaron:

La llegada de los griegos a Provenza y Córcega: modelos de cromosomas Y de la colonización griega arcaica del Mediterráneo occidental.

Para Italia, las similitudes existen sin importar la metodología y el algoritmo utilizado. Las poblaciones se encuentran próximas (o una encima de la otra) en los mapas genéticos y los árboles genéticos.

http://www.nature.com/nature/jou…

Para Magna Graecia y especialmente para el este de Sicilia, la similitud es sorprendente. Un estudio eleva el porcentaje de ascendencia griega en el este de Sicilia al 37% (!!!!) según la comparación de las poblaciones modernas. Los genetistas han calculado que los ancestros comunes de los griegos y sicilianos modernos vivieron hace 2400 años, aproximadamente el tiempo de la colonización griega.

Las migraciones diferenciales griegas y del norte de África a Sicilia están respaldadas por la evidencia genética del cromosoma Y.

Dado que cada área ha seguido su propio camino desde Justiniano (no hay godos ni normandos en Grecia, no hay eslavos en Italia) y dado que casi no ha habido ningún intercambio de población entre los dos, uno puede concluir que la similitud se debe a su ascendencia compartida, es decir Los antiguos griegos.

Después de haber respondido afirmativamente, la respuesta aún necesita calificación porque, si se la deja sola, puede ser mal entendida, malinterpretada y mal utilizada, incluso maltratada.

Ante todo. ¿Quiénes eran los antiguos griegos? ¿Eran unos arios rubios que vinieron del norte trayendo en sus alforjas la cultura y el idioma griego a los aborígenes oscuros y morenos incivilizados de la península griega? Esa era la opinión de los científicos “blancos” (?) De los siglos XVIII y XIX. Encajaba perfectamente con la “carga del hombre blanco” para civilizar a las razas inferiores, ya fueran indias, africanas o el próximo candidato afortunado para la civilización. ¿Fue cierta su suposición? No, no lo fue. La civilización, desde la raíz que significa ciudad, vino del este con los granjeros del Medio Oriente que cruzaron el Egeo hace 10,000 años en los mismos puntos que los refugiados sirios lo están haciendo hoy.

¿Qué encontraron allí? Cazadores-recolectores mesolíticos europeos. Después de lo que debió haber sido un momento problemático, los dos se fusionaron y aparecieron las civilizaciones Dimini y Sesklo. Los genes de estos grupos de personas constituyen al menos el 80% de los genes de la población griega actual. Si uno cree que los estudios de Yamnaya *, la contribución del Norte es un 20% que corrobora la opinión de que la mayor parte de la historia genética (y cultural) de los griegos se había escrito antes de las supuestas “invasiones de estepa de los indoeuropeos” del tercer milenio. (http://www.nature.com/nature/jou…).

Entonces, no importa lo que creas acerca de su ascendencia, los antiguos griegos eran un grupo bastante mixto, y también lo son los griegos modernos, y para el caso todas las poblaciones humanas en el planeta. En los miles de años que han pasado, estas personas de habla griega iniciales absorbieron varias poblaciones. Para nombrar un hecho indiscutible y no controvertido, incorporaron Creta que no era griega en la época minoica. También propagan sus genes por todo el Mediterráneo. Al igual que con el idioma griego, hay una continuidad, NO una identidad. Estoy de acuerdo con el comentario de Luke A Bean de que lo importante es la continuidad cultural. Probablemente hay italianos cuyos genes son 100% griegos antiguos, pero ¿eso los hace griegos? Anatolia occidental (antigua Jonia) también está muy cerca de la población griega moderna, pero la gente es turca. Se podría decir que cualquier continuidad genética que encuentre es el resultado de la terquedad de algunas personas en los Balcanes y en otros lugares para seguir identificándose como griegos. Y eso es una cosa cultural.

* Los últimos datos sobre el Yamnaya informan que eran una mezcla de una población de cazadores-recolectores de Eurasia del Norte y una población del Cercano Oriente (similar a los armenios). En ese caso, la contribución reportada del 20% de Yamnaya de los Yamnaya a los griegos podría ser una sobreestimación debido al gran elemento del Cercano Oriente en la población griega. Solo el tiempo y la arqueogenética dirán si efectivamente hubo “invasores esteparios” en Grecia.

EDITAR 3.8.17 Un estudio publicado ayer demuestra la “conexión armenia” y, lo que es más importante, la continuidad de la población griega moderna hasta la Edad del Bronce.

http://www.sciencemag.org/news/2017/08/greeks-really-do-have-near-mythical-origins-ancient-dna-reveals?

Eso depende en gran medida de a qué subdivisión de personas griegas se refiera; Los griegos modernos provienen de diversas áreas que históricamente formaron parte del mundo griego, incluidas grandes partes de Turquía, Bulgaria, Albania, Crimea, Chipre, Georgia, etc. Es imposible para los pueblos que se separaron de un antepasado común hace más de dos mil años y extenderse a varias regiones para ser genéticamente exactamente lo mismo, y eso no es un problema; todos los griegos siguen siendo parte del mismo grupo étnico y, aunque pueden hablar diferentes idiomas o dialectos helénicos, tienen diferentes costumbres y mentalidades, y ser genéticamente diferentes, siguen siendo las mismas personas, ya que no es necesario seguir un cierto esquema genético para ser un verdadero o verdadero griego.

La gente tiende a pensar que un grupo étnico gira en gran medida en torno a la genética, pero nada es menos cierto. Un grupo étnico es un grupo unido por una tradición común o un sentimiento de unidad, la genética no está involucrada.

La definición de ‘etnicidad’:

“El hecho o el estado de pertenencia a un grupo social que tiene una tradición nacional o cultural común”.

El nacionalismo griego, al igual que el nacionalismo turco, pone un gran énfasis en ser ‘puro’ y solo descender de los antepasados ​​que afirman; Los griegos, de donde sea que vengan, descienden por completo de los antiguos griegos con quizás una mezcla extranjera extremadamente pequeña o nula. Del mismo modo, los turcos, sin importar de dónde vengan, son descendientes puros de los turcos Oğuz que emigraron a territorios turcos modernos desde Turkmenistán y Uzbekistán en varias oleadas, y no se casaron con los lugareños. Estas afirmaciones falsas se hicieron como resultado de la desesperación; ambas naciones necesitaban unir a un grupo de personas y hacerlas hostiles hacia ciertas otras naciones, y para hacerlo de la manera más eficiente utilizaron propaganda.

Sin embargo, las pruebas genéticas demuestran que estas afirmaciones son falsas, como siempre. Enumeraré un estudio genético, pero lo que más hago es hacer mi propia investigación recolectando archivos de ADN griegos y ejecutándolos a través de calculadoras en un sitio muy ‘conocido’ llamado ‘GEDmatch’ que es extremadamente detallado y muestra qué combinación de poblaciones recientes su genética está cerca y a qué grupo étnico está más cerca en general. Los resultados de tales investigaciones individuales han sido realizados no solo por mí, sino por muchos otros, incluidos los propios griegos, y publicados en foros donde se analiza la genética de todos los grupos étnicos. Volviendo a GEDmatch, es mucho mejor que estas pruebas comerciales de ADN que a menudo son muy defectuosas.

Orígenes genéticos de los minoicos y micénicos.

Los orígenes de las culturas minoica y micénica de la Edad del Bronce han intrigado a los arqueólogos durante más de un siglo. Hemos reunido datos de todo el genoma de 19 individuos antiguos, incluidos minoicos de Creta, micénicos de Grecia continental y sus vecinos orientales del suroeste de Anatolia. Aquí mostramos que los minoicos y micénicos eran genéticamente similares, con al menos las tres cuartas partes de su ascendencia de los primeros agricultores neolíticos del oeste de Anatolia y el Egeo, y la mayoría del resto de poblaciones antiguas relacionadas con las del Cáucaso e Irán. Sin embargo, los micénicos diferían de los minoicos en derivar ascendencia adicional de una fuente última relacionada con los cazadores-recolectores del este de Europa y Siberia, introducida a través de una fuente proximal relacionada con los habitantes de la estepa euroasiática o Armenia. Los griegos modernos se parecen a los micénicos, pero con una dilución adicional de la ascendencia neolítica temprana. Nuestros resultados apoyan la idea de continuidad pero no de aislamiento en la historia de las poblaciones del Egeo, antes y después de la época de sus primeras civilizaciones.

Fuente: Orígenes genéticos de los minoicos y micénicos.

Una muestra micénica que analicé con calculadoras en GEDmatch mostró una relación muy estrecha con los italianos, específicamente los sicilianos. Está más cerca de los italianos del sur que los griegos del continente moderno, lo que muestra cierta influencia “extranjera” entre estos últimos. Los micénicos aparecieron como una fusión de pueblos del sudeste de Europa que habían vivido allí durante bastante tiempo, y los inmigrantes recientes de Asia occidental, especialmente Turquía y la región del Cáucaso. Esto está en línea con lo que concluyó el estudio genético mencionado anteriormente.

Lo que me decepciona es que los estudios genéticos nunca indican de dónde provienen los griegos, cuyas muestras usaron para su estudio, ya que, como dije, hay diferentes subdivisiones de griegos que se separaron de un antepasado común hace más de dos mil años. Supongo que se basa en Grecia continental e isleña, con la excepción de los chipriotas.

Antes de discutir la relación genética de varios tipos de griegos con los antiguos de la región del Egeo, quiero decir que incluso estos antiguos griegos fueron una gran mezcla de varias migraciones humanas a Grecia y que los proto-griegos absorbieron pre y no Griegos de la región del Egeo, como pelasgos, leleges, tirrenos, telkhines y minoicos.

Griegos continentales y tracios

Como afirma el estudio realizado por Iosif Lazaridis, quien es griego, existe una continuación, pero no un aislamiento, en relación con la genética de las poblaciones del Egeo. Esto también coincide en gran medida con lo que dice GEDmatch sobre los griegos continentales, ya que a menudo aparecen como 70-80% griegos, y el resto son ancestros de las diversas tribus eslavas que se trasladaron al sur de la península griega. Sin embargo, la mayoría de estos eslavos no eran genéticamente idénticos a los eslavos del resto de Europa del Este, ya que habían absorbido a los pueblos paleo-balcánicos como ilirios y tracios. Además, ha habido algunas migraciones históricas de albaneses a Grecia, específicamente a la península meridional llamada ‘el peleponés’, pero también al noroeste de Grecia llamado ‘Epiro’ y estos albaneses han adoptado en gran medida la identidad griega. Los griegos continentales se agrupan principalmente con otros grupos étnicos balcánicos, como albaneses, búlgaros y rumanos.

Los griegos tracios parecen tener aún más aportes de los eslavos y la ascendencia tracia seria, sin embargo, todavía son genéticamente más cercanos a los griegos continentales.

Isleños griegos

Los isleños griegos, excepto los chipriotas, son sorprendentemente genéticamente casi idénticos a los antiguos griegos. De hecho, los griegos isleños a menudo parecen genéticamente más cercanos a los italianos del sur y los sicilianos que a los griegos continentales. La razón de esto es que la mayoría de las islas griegas, especialmente las que están lejos del continente o están aisladas, nunca han estado realmente sujetas a (grandes) migraciones de no griegos desde la antigüedad, y la conexión de los italianos del sur y los griegos va mucho más allá que solo Las colonias griegas en Italia, en tiempos neolíticos. Como dije anteriormente, están genéticamente muy cerca de personas de lo que históricamente se conocía como Magna Graecia ( las áreas de la Italia moderna que fueron colonizadas por los griegos), al igual que los micénicos.

Griegos pónticos

Los pónticos griegos son de la región del Mar Negro, principalmente del noreste de Turquía. He visto los resultados de varios griegos pónticos, e incluso hay un video en YouTube de los resultados que publicaré aquí, pero solo uno de ellos parecía tener alguna ascendencia griega del Egeo, e incluso eso era pequeño. El resto no mostró signos de ello, y aunque creo que tienen ascendencia de colonos jonios en cierta medida (<25%), la mayoría de su ascendencia proviene de Lazes, georgianos y armenios. Los Lazes tienen una conexión indiscutible con los pónticos griegos, los armenios solían tener una gran presencia en el noreste de Turquía y los georgianos también habían vivido en el moderno noreste de Turquía durante bastante tiempo. Que los griegos pónticos no desciendan mucho de los colonos del mar Egeo no es sorprendente, teniendo en cuenta el hecho de que los emperadores bizantinos llamaron a los emperadores de Trebisonda (Trabzon moderno, Turquía) los 'Reyes de los Lazics' y varios sholars griegos contemporáneos llamados el Imperio de Trebizond nada más que un estado fronterizo lazico. La mayoría de la población era Lazic y los Lazes tenían el monopolio del transporte marítimo. En horas extras, fueron asimilados a los griegos. Por lo tanto, los griegos pónticos se agrupan principalmente con pueblos caucásicos como lazes, armenios, georgianos, circasianos, etc. y, posteriormente, con turcos, kurdos, azeríes, libaneses, palestinos, etc. Nota: esto no significa que tengan ascendencia de estos pueblos y que no estén cerca relacionado con ellos, pero más cerca que otros griegos.

Los resultados de GEDmatch de un griego póntico; él es genéticamente más cercano a los armenios. Sus resultados son muy típicos para los griegos pónticos.

Griegos de Anatolia

Los griegos de Anatolia son de la región geográfica de Anatolia, con la excepción de Ponto, que constituye la mayoría de los territorios turcos modernos. Estos griegos muestran ascendencia de los colonos griegos. Sin embargo, los colonos ciertamente se casaron con locales pre-griegos, lo que es obvio porque los colonizadores griegos eran casi todos hombres y la mayoría de las veces los pueblos locales los superaban en número. Los griegos de Anatolia occidental son muy similares a los griegos isleños, solo tienen una ascendencia no griega adicional del 20-40% que está estrechamente relacionada con los asiáticos occidentales como los turcos (sin la mezcla de Asia Central), armenios y libaneses. Sin embargo, los griegos costeros del Egeo son genéticamente cercanos a sus vecinos en las islas griegas.

Los griegos de Anatolia central descienden más de los antiguos anatolios que los griegos de Anatolia occidental. Su aporte genético de los antiguos colonos griegos es inferior al 50% e incluso puede caer drásticamente a unos pocos porcentajes. Las poblaciones a las que su ascendencia asiática occidental es genéticamente costosa son los turcos (sin embargo, la conexión proviene de los antiguos anatolios), armenios, libaneses, etc.

Grecochipriotas

Los griegos étnicos de Chipre son genéticamente más cercanos a otras poblaciones levantinas como libaneses, sirios y palestinos, pero también turcos, armenios y otros asiáticos occidentales. Al igual que los griegos pónticos, a menudo muestran poca relación genética con otros griegos (antiguos). El grupo étnico más cercano es el turcochipriota. Ambos pueblos están mucho más cerca el uno del otro y de los inmigrantes levantinos de hace miles de años a Chipre que a los antiguos colonizadores griegos y colonos turcos desde el siglo XVI. Sin embargo, esto no significa que no tengan ascendencia de colonos griegos o turcos, está allí, solo que es pequeño.

Por supuesto, hay muchas más comunidades griegas, pero estas son las únicas subetnicidades griegas que he investigado y no quiero dar ninguna información falsa, por lo que no voy a hablar de la genética de los griegos étnicos de otras regiones.

No hay un grupo genético griego coherente porque los griegos ‘originales’ conquistaron vastas tierras y trajeron a múltiples pueblos a su nación. Tienes griegos que son un poco menos eslavos que los búlgaros, isleños sicilianos, pontianos que son personas del Cáucaso, chipriotas que son más levantinos, etc. pero que son griegos nunca cambiarán. Solo creo que es triste que una gran parte de los griegos se niegue a aceptar esto, y eso se aplica a muchos grupos étnicos en el mundo a quienes se les ha enseñado que son genéticamente completamente iguales a sus antepasados, incluidos mis propios compatriotas turcos.

Todo esto de mierda de ADN, etnia, raza, etc. comenzó por las potencias europeas y fue una buena herramienta para controlar a las personas.

El ADN o tu raza o tus características físicas no te hacen TU. Más importante aún, cuál es su cultura, qué idioma habla, cómo reacciona ante las cosas. Esto es más definitorio que solo una apariencia o ADN.

Soy turco. Si reviso mi linaje, mi bisabuela es del Cáucaso y se muda a Estambul alrededor de 1920 (final de la Primera Guerra Mundial). Ella podría ser una minoría no turca pero musulmana que escapa de los rusos. O podría ser alguien escapando de los turcos. Puede ser cualquier cosa. Por lo tanto, lo más importante aquí es ¿cuál es la cultura que tienes?

Los griegos de hoy se mezclan con los turcos. Los turcos llegaron a Anatolia en 1000 y Siria e Irak y Egipto. Desde entonces, más y más turcos vinieron de Asia Central.

Griegos, armenios, kurdos y otros que vivían en Anatolia no solo murieron. Se casaron con turcos. Los turcos gobernaron Grecia durante 500 años. De nuevo los matrimonios, movimientos, etc., las personas se mezclan. Eso se aplica a todos. Los turcos no son turcos, sino una mezcla de otras naciones que solían vivir en estas áreas.

Qué estúpido es tratar de mirar el ADN para encontrar alguna conexión. La cultura es más importante, la cultura. Moriremos, nuestros cuerpos desaparecerán, pero lo que hacemos, lo que decimos, lo que transmitimos a los demás y las ideas permanecerán. (La última frase está inspirada en el libro llamado Kutadgu Bilig, escrito alrededor del año 900 por el asesor de un rey turco en Asia central)

Este es un sitio web que intenta responder esta pregunta

Ascendencia mundial

Ahora examinemos lo que siempre reclamaron los antiguos griegos.

Los atenienses afirmaron que eran jonios (procedentes del este de Asia Menor), mientras que se diferencian de los espartanos que los definieron como dorios (procedentes del norte – Polonia). De hecho, los griegos eran plenamente conscientes de que su nación era una mezcla de tribus de personas que venían de diferentes lugares.

Sin embargo, hoy en día hay mucho ruido de lo pura sangre que son los griegos modernos. Por qué ?

Cuando es exactamente nuestra “sangre sucia” lo que nos dio esta rica cultura.

Destacamos la diferencia entre espartanos y atenienses. Pero hay mucho mas. ¿Qué pasa con los minoicos y micénicos? ¿Qué pasa con los corintios y macedonios? ¿Qué hay de Thebians y Thesallisians? ¿Qué pasa con los jonios y los dorios? ¿Qué pasa con muchas más culturas y civilizaciones?

Esas civilizaciones no solo tenían costumbres diferentes, tenían telas diferentes, arte diferente, idiomas diferentes y religiones diferentes.

Incluso en la Grecia moderna, las cosas no son muy diferentes. Todos hablamos el mismo idioma, compartimos la misma religión pero no nos equivoquemos, no es difícil distinguir las diferentes áreas de Grecia en función de su música, sus costumbres, sus diferentes formas de hablar griego, incluso sus diferentes religiones, costumbres, comida y arte.

En Creta, por ejemplo, la gente todavía habla un idioma que suena bastante diferente del griego.

Para mí, al menos, lo que significa ser griego no es ser sangre pura, sino todo lo contrario, ser griego es ser diferente.

Por cierto, la investigación de ese sitio web encontró un resultado bastante sorprendente. Un gran porcentaje de chinos tienen ancestros griegos antiguos. Para mí, al menos, eso significa que los antiguos griegos no solo habían estado en China, sino que probablemente colonizaron ciudades enteras como sabemos que hicieron en el antiguo Egipto. No me parecen demasiado preocupados para mantenerse puros.

Los europeos muestran una fuerte afinidad genética en todos los ámbitos, por lo que sugerir que un grupo es más “puro” o menos “mixto” que otro.

Todas las etnias son una amulgamación de los pueblos. Ningún grupo salió de la tierra un día y se autodenominó nación. Los franceses son descendientes de los pueblos pre indoeuropeos, galos, algunos griegos, foncianos, la influencia romana y los germanos de los francos y borgoñones. Estas personas que se unieron fue la etnogénesis de los franceses.

La etnogénesis griega de los griegos ocurrió antes. Los pelaglasianos, minoicos y personas anteriores fueron absorbidos y asimilados por los jonios, dorios, eólicos y aqueos. Desde entonces, otros también fueron absorbidos, pero no lo suficiente como para desellenizar a los griegos. El antiguo ADN de otras personas de los Balcanes aún sobrevive en la población moderna a pesar de que sus lenguas e identidades étnicas fueron reemplazadas por las modernas. Entonces sí, los griegos genéticamente modernos son hijos de los antiguos.

NO.

Los alelos HLA se han determinado en individuos de la República de Macedonia por tipificación y secuenciación de ADN. Las frecuencias alélicas HLA-A, -B, -DR, -DQ y los haplotipos extendidos se determinaron por primera vez y los resultados se compararon con los de otros mediterráneos, particularmente con sus griegos vecinos. Se han realizado distancias genéticas, dendrogramas de unión de vecinos y análisis de correspondencia. Se han llegado a las siguientes conclusiones: 1) los macedonios pertenecen al sustrato mediterráneo “más antiguo”, como íberos (incluidos vascos), norteafricanos, italianos, franceses, cretenses, judíos, libaneses, turcos (anatolios), armenios e iraníes, 2) Los macedonios no están relacionados con griegos geográficamente cercanos, que no pertenecen al sustrato “más antiguo” de Mediterranenan, 3) Se encuentra que los griegos tienen una relación sustancial con las personas subsaharianas (etíopes), que los separan de otros grupos mediterráneos. Tanto los griegos como los etíopes comparten alelos DRB1 casi específicos, como * 0305, * 0307, ​​* 0411, * 0413, * 0416, * 0417, * 0420, * 1110, * 1112, * 1304 y * 1310. Las distancias genéticas son más cercanas entre los grupos griegos y etíopes / subsaharianos que con cualquier otro grupo mediterráneo y finalmente los griegos se agrupan con etíopes / subsaharianos en los dos dendrogramas y análisis de correspondencia de vecinos. El período de tiempo en que estas relaciones pudieron haber ocurrido fue antiguo pero incierto y podría estar relacionado con el desplazamiento de las personas egipcio-etíopes que viven en el Egipto faraónico. Genes HLA en macedonios y el origen subsahariano de los griegos.

Genes HLA en macedonios y el origen subsahariano de los griegos

A continuación #Macedonia es #Achaia, llamada #greece #greek #greeks no existen,
#Gitanos turcosarvanutianos de #FOPOY si crees que esto no es cierto, entonces muestra solo un documento donde exista un país con un nombre en Grecia, #helass #ellada antes del siglo XIX,
usted #FOPOY: recibe un nuevo nombre, Grecia, porque es una nueva nación falsa creada en el siglo XIX, creada por # Inglaterra #Francia, # ALEMANIA …
Eres una mezcla de #Macedonios #Albanos #Turcos #Vlach, #Jewish, #Gypsies .. forzados a aprender #Esperanto idioma desde #antiguo tiempo, koine # idioma, y ​​renombrarlo en el llamado #greek languagehttps: // www. youtube.com/results?search_query=FOPOY

No existe tal cosa como el ” antiguo Grec “. La palabra ” Grec ” no se acuñó hasta la conquista romana, es decir, casi 600 años después del establecimiento de las antiguas ciudades estados. Quizás los romanos hicieron algunas referencias a los antiguos habitantes de Sicilia como ” Grecos “, pero llamaron al sur del Olimpo como ” Acaya “. Durante la era otomana, las personas que vivían en esa región se autodenominaban ” romanos / romanos “. Por lo tanto, tampoco existe el ” antiguo ADN Grec “.

→ “No menos notable que el pequeño tamaño de Hellas fue el pequeño número de Hellenes mismos […] No tenemos un registro exacto de la proporción de ciudadanos libres que solo constituían los verdaderos Hellenes, pero eran como mucho una pequeña minoría entre los grandes población de he-lot y sla-ves […]

Estos esclavos eran principalmente tracios y eslavos y, junto con estos de las ciudades, formaban al menos la mitad de la población. Es a partir de este grupo mixto de pocos hombres libres, muchos peri-oeci, más he-lot y esclavos extranjeros que los Grecs actuales deben deducir su descendencia, incluso si el intervalo de 2,000 años en sí mismo no hace que el intento sea imposible.

Por Gr. ( Grecia ) no se ha alejado del mundo durante todos esos años como la lejana Islandia o Groenlandia inhóspita. En un momento ha sido el centro de comercio, en otro, el cóctel de Europa, Asia y África por igual. El mejor tipo de carrera pronto desapareció.

Es desalentador aprender de Tácito que: ” Incluso en su época, la raza de los antiguos atenienses se había extinguido, y la misma Atenas estaba poblada por diferentes razas “.

Y Finlay agrega que: ” Los descendientes lineales de los espartanos no sobrevivieron a la conquista romana “. Muy pronto, los ” Grecs ” más conocidos se convirtieron en algo […] ”

( ‘Grecia’: El niño mimado de Europa / Siglo XIX / Una revisión mensual / Editado por James Knowles / Vol. VI / Julio-Diciembre / 1879 / Londres )

A2A, gracias Pete.

Sin embargo, cualquier respuesta nueva en un hilo que esta respuesta de Dimitra Triantafyllidou ¿Es el ADN de los griegos modernos similar al de los antiguos griegos? existe ofrece nada más.

Pregunta interesante pero el punto real es cómo las personas se entienden a sí mismas. En términos lingüísticos y culturales, los griegos modernos obviamente descienden de los antiguos griegos, el ADN es irrelevante. A veces ni siquiera el patrimonio lingüístico es suficiente. Por ejemplo, el ADN está formado por la mayoría de las personas en las tierras bajas escocesas en Angle, no por el celta. De hecho, el estimado lingüista profesor David Crystal ha demostrado que el dialecto de las tierras bajas, incluido Glasgow, no se deriva del gaélico como muchos piensan, sino que es una forma de ángulo norteño. ¡Pero trata de decirles que no son escoceses!

La respuesta correcta es que los antiguos griegos no sabían que eran ‘griegos’ ya que los romanos, que eran sus admiradores más fuertes, les aplicaron esta etiqueta … Si pudieran ingresar a una máquina del tiempo y marcar en la antigua Grecia, estarían llevado a una región llamada Hellena cuya residencia se llamaba helenista … Así que el resultado final aquí depende de dónde ‘uno elige’ trazar la línea … Caveat emptor viene a la mente … La academia actual (pensada dentro de los grados blandos) también desempeña su papel de reingeniería social obediente al combinar a propósito la ciencia con el cientificismo (ciencia basada en resultados), lo que significa la tendencia científica ubicua de hoy en día para alejarse del empirismo científico de Aristóteles a la ciencia difusa … Fue este redescubrimiento fortuito de la metodología científica de Aristóteles (la antítesis de la ciencia basada en resultados) lo que cerró la puerta a la Edad Media, que luego marcó el comienzo del renacimiento y casi 1,000 años de rápidos avances, incluido el avión y el transistor …

Para tomar prestada una frase de Napoleón, “La historia es una serie de mentiras escritas por los Vencedores” … Así, humildemente presento un punto de vista opuesto para aquellos entrenados (o que deseen) pensar críticamente …

Sí, se conserva notablemente. Aquí hay un nuevo estudio que ilustra el vínculo directo de los griegos modernos con los antiguos:

Los griegos realmente tienen orígenes casi míticos, revela el ADN antiguo

Los griegos realmente tienen orígenes casi míticos, revela el ADN antiguo (Artículo)

La respuesta es sí. La mayoría de los griegos modernos están directamente relacionados con los antiguos griegos. Todos los países vecinos, cuyas personas tienen un ADN similar, se establecieron allí y se mezclaron con los griegos.

No podría estar más de acuerdo con lo que dijo Luke Bean.

Además, tenga en cuenta que las naciones no tienen un ADN único. Por ejemplo, los antiguos griegos no tenían un ADN diferente al de los romanos o los troyanos. Lo mismo ocurre con los europeos del norte. El ADN solo es ligeramente diferente cuando se compara a personas completamente diferentes, digamos, asiáticos con europeos o africanos con europeos.

Obviamente debe ser similar. Sería muy extraño saber que hubiera sido similar al ADN japonés antiguo.

Hay una manera muy fácil de probar si probamos el ADN encontrado en la tumba de Felipe el padre de Alejandro Magno y de otros griegos modernos. También pude probar mi ADN, por ejemplo, aunque todos mis respondedores son refugiados de Turquía, pero mis antepasados ​​(vivieron en Asia menor = hoy Turquía) y los reyes macedonios eran inmigrantes del Peloponeso (el área de Esparta es)

No lo creo porque esta es una especie de pregunta capciosa. Cuando dices “griego antiguo”, te refieres a los minoicos, jonios, dorios, eólicos o una de las otras numerosas razas que alguna vez se llenó de la antigua Grecia. Grecia no fue un país hasta los últimos 200 años cuando salió del Imperio Otomano y antes de eso, era una colección suelta de ciudades-estado (no un país), cada una con ascendencia a culturas separadas. Sin mencionar, pero en la historia reciente (desde la década de 1940), ha visto inmigrantes del Medio Oriente, el Lejano Oriente e incluso Europa y Europa del Este. Si alguien tiene ancestros que se remontan a la Antigua Grecia hoy, considerando varias guerras mundiales y los estragos del tiempo, sería una aguja en un pajar.

Sí, se han realizado numerosos estudios sobre esto y hay cierta mezcla con personas que vinieron después, romanos, venecianos vlachs y demás. Sin embargo, las características genéticas centrales están ahí y esa sigue siendo la más dominante.

Esta pregunta fue respondida hace 140 años por dos historiadores importantes, el Sr. Ferereyer y el Sr. Paparigopoulos. El primero declaró que * ni siquiera una gota de la sangre de los griegos modernos proviene directamente de los antiguos griegos, mientras que el segundo escribió una gran historia libro llamado Historia de la nación griega, en el que muestra la continuación inquebrantable de la nación griega. Entonces esta pregunta se considera también como el comienzo de la historiografía griega moderna.

Creo que las preguntas sobre el ADN son racistas, por lo menos, la nacionalidad de las personas tiene que ver con sus creencias y herencia cultural y no con el ADN.

Está en disputa. Una prueba de ADN realizada por científicos de Europa realizada en griegos tanto de las islas como del continente mostró que los griegos en las islas tenían muy poca sangre antigua, mientras que los griegos continentales también tenían muy poco libro antiguo pero tenían un poco de eslavo, turco, valaco, etc. .

http://www.sciencemag.org/news/2

Según la investigación que he leído, el ADN griego no ha cambiado mucho, por lo que es una de las razas más “puras”. Esto no significa que los griegos sean mejores que otros. En realidad, teniendo en cuenta la biología, es un signo negativo. Cuanto más se mezcle una carrera con otros, ¡mejores serán los resortes que tenga! Sí, los griegos son bastante “puros” pero es malo.

Sí lo es. Una gran parte de esto en mi caso el 70%. ¿Cómo sé eso porque tuve tres pruebas de ADN diferentes y una en el laboratorio que estoy trabajando? En otras palabras, cuatro pruebas de ADN diferentes. Todos los resultados mostraron del 66 al 70% una conexión con los antiguos griegos del neolítico. Así que la respuesta a tu pregunta es sí.