¿Cuál es el punto de volar a otra galaxia si esa galaxia puede no existir una vez que lleguemos allí?

Según mi leal saber y entender, ahora no hay planes para que nadie viaje a otra galaxia. No es posible con el nivel de tecnología existente. Aparentemente, el sistema solar mismo nos mantiene bastante ocupados.

Sin embargo, si en el futuro (digamos, 100 años) si la humanidad pudiera pensar en un viaje extra galáctico, probablemente considerarían una galaxia enana que se conoce con el nombre de Canis Major Dwarf Galaxy, también conocida como Canis Major Overdensity , descubierta en 2012

La galaxia más cercana descubierta: Universo hoy

Esta galaxia está a solo 25,000 años luz de nuestro Sistema Solar. Esto lo coloca más cerca de nosotros que el centro de nuestra propia galaxia, que está a 30,000 años luz de distancia del Sistema Solar.

(Muchos creen que ANDROMEDA es la más cercana, pero resulta ser la “galaxia espiral” más cercana a unos 2,40 millones de años luz. Antes del descubrimiento de Canis Major Dwarf, los astrónomos creían que la galaxia enana de Sagitario era la formación galáctica más cercana a nuestra propia. A 70,000 años luz de la Tierra, esta galaxia fue determinada en 1994 para estar más cerca de nosotros que la Gran Nube de Magallanes (LMC), la galaxia enana irregular a 180,000 años luz de distancia que anteriormente tenía el título de nuestro vecino más cercano. cómo se desmorona la galleta)

En el nivel actual de conocimiento científico y tecnología, está claro que cualquier exploración, ya sea interplanetaria o intergaláctica, debe llevarse a cabo dentro de la vida humana si los humanos están involucrados. En lo que respecta a las sondas no tripuladas, ya tenemos los PIONEROS y VOYAGERS, que ya están en el espacio interestelar, y los NUEVOS HORIZONTES en el borde del Sistema Solar. Puede haber sondas similares y más rápidas en el futuro, ¡pero intergaláctico es una tarea difícil! Usted ve, incluso en la dirección del vector de velocidad del sistema solar, la velocidad de escape de la Vía Láctea es de alrededor de 317 km / s. (La velocidad de escape se estima en 537 km / s, mientras que el sistema solar está orbitando el centro de la Vía Láctea a 220 km / s). Lo mejor que podemos hacer hasta ahora es 16,26 kilómetros por segundo, un “récord” para nosotros. (esa fue la velocidad de lanzamiento de los Nuevos Horizontes).

Por lo tanto, la cuestión de la exploración intergaláctica simplemente no surge ahora.

Con la tecnología actual, no podríamos abandonar la Vía Láctea, ya que la velocidad de escape sería demasiado alta para lograrla con cohetes modernos. Vamos a divertirnos con la tecnología futura que podamos tener.

En el futuro, creamos una nave espacial capaz de alcanzar fracciones diminutas de la velocidad de la luz, digamos 99.99999999999% C. En este escenario, estamos viendo una relación de 1 a 1.7 millones (número aproximado) en diferencia de dilatación de tiempo entre la nave y el exterior referencias de descanso. ¡Por cada año que pase dentro de la embarcación, viajaríamos en relación con la Tierra 1.7 millones de años luz! (una vez más aproximadamente) Podríamos llegar a Andrómeda en unos años. Ahora que hemos llegado allí … ¿Por qué vinimos allí en primer lugar? Al igual que nuestra galaxia, hay una gran masa de estrellas en un área mayormente vacía. Necesitaríamos un objetivo que no estaría disponible en nuestra propia galaxia. Para responder a su primera pregunta, no hay razón para que viajemos a otra galaxia además de la curiosidad. Las galaxias como Andrómeda existirán más allá de la existencia de la humanidad, no te preocupes.

JM, gracias por tu pregunta; Aquí hay una respuesta larga.

Su pregunta me recuerda una pregunta sobre la relatividad general y sus explicaciones ilógicas y otra pregunta sobre si hubiéramos pasado 120 años antes de que una colisión astroide destruyera la tierra … ¿qué haríamos? Una respuesta ingeniosamente redactada decía que básicamente discutiríamos hasta que se perdonara cualquier acción lógica de supervivencia … demasiado tarde.

Muchas de las respuestas a continuación muestran la misma lógica, demasiado tarde … también podría aceptarla. Y eso es común entre la mayoría de los defensores de GR / física / matemáticas hoy en día; A medida que el universo se expande y la velocidad de la luz es máxima, sin excepción.

Sí, a menos que vuelemos / transportemos más rápido que la corriente, nunca volaremos lejos de la Tierra en su totalidad … así que si no nos damos cuenta de que la gravedad afecta todo, y la luz afecta muy poco gravitacionalmente, nunca veremos o nos daremos cuenta de que nuestra comprensión debe excluir la luz. Debilidades inherentes.

Sí, si confiamos en GR y la luz como indicadores empíricos de la brújula de navegación, nunca entenderemos lo suficiente como para darnos cuenta exactamente de qué es el universo, cuál es su estructura a gran escala y cómo se mueve mientras afecta todo dentro de él … y mucho menos dónde (dónde queremos ir) se ubicará específicamente una vez que lleguemos allí.

En resumen, la ciencia actual es demasiado tonta para abordar sabiendo lo que está sucediendo entre las galaxias; mucho menos saber sobre el funcionamiento del universo entero o cómo volar oportunamente de una galaxia a otra prácticamente / lógicamente … y w / n / b es difícil dejar que la ciencia actual dicte como lo hace … nuestro final en un gemido de radiación Hawking …

Pero hay una filosofía sobre la personalidad / psíquico humano que describe una mentalidad de ‘David y Goliat’. Que si un hombre, en contra de todos los pronósticos, asume lo que parece ser un no ganar, una hazaña imposible, algo que para todos los demás parece ni siquiera una opción; para algunos, más allá de toda creencia, lograr lo que una vez se pensó ‘imposible’ o, parecía seguro … esa no era una opción. ¿Qué tan tontas pueden ser las conclusiones / postulados científicos?

Pasando semanas en una estación espacial en órbita, aterrizando en la luna, ambos w / h parecían imposibles hace 2000 años; un evento de David y Goliat con él parecía más fácil, después de todo, David mató a Goliat hace unos 3000 años atrás. Volar / transportar más allá de la velocidad de la luz ocurrirá en los próximos 2000 años si la ciencia progresa lógicamente al mismo ritmo que … eso parece más que un enano David y el gigante Goliat a la ciencia actual hoy … pero la ciencia es un efecto de bola de nieve, una vez Superan los bloqueos, el resto cae en su lugar relativamente rápido …

Pero, para llegar allí, para superar los complejos de ‘David y Goliat’ de la ciencia actual, la ciencia tiene que progresar más allá de sus problemas actuales con la descripción del universo, entendiéndolo a través de la luz frente a la gravedad.

En particular, entender las debilidades de Light / GR o las conclusiones / explicaciones falsas con respecto al desplazamiento al rojo = expansión. Hasta entonces, no tiene mucho sentido incluso tener ciencia astro-cosmos desperdiciando los enormes fondos y mano de obra como tal.

Sin embargo, como David y Goliat, hay unos pocos (Davids) que entienden lo suficiente como para cuestionar las conclusiones / expansiones falsas, y lógicamente comienzan a otros a cuestionar y extraer recursos de lo ilógico para poner recursos en nuevas direcciones que conducen al avance de Goliath. -la ciencia alguna vez pensó: imposible.

Bela Karolyi les enseña a sus alumnos a creer en las posibilidades, incluso cuando piensas que es imposible … de esa manera, produce campeones en beneficio de todos, especialmente de aquellos que trabajan con él. Hasta que tengamos esa misma mentalidad dentro de las ciencias del astrocosmos, no tiene sentido “volar a otra galaxia, si esa galaxia ni siquiera existe una vez que lleguemos allí”, simplemente porque la ciencia GR actual no puede ver más allá de la luz que depender de…

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LA MATERIA ES UNA TASA (No importa es independiente)

El movimiento es relativo (sin significado para el movimiento absoluto)

Entonces

Proporcionemos algunas ideas nuevas.

Modificación del modelo de Copérnico-Kepler:

1-El sol está en el nivel vertical relativo a la Tierra.

2-Todos los planetas solares se encuentran en el nivel horizontal relativo a la Tierra

3-El Sol es más alto que la Tierra, y más alto que todos los planetas solares

4-La línea recta desde el Sol hasta la Tierra es la línea principal en el grupo solar.

5-Los planetas giran alrededor de esta línea, y no alrededor del sol.

6-es decir, los planetas giran alrededor de la línea conectada entre el Sol y la Tierra …

7-Eso significa que cuando el planeta gira alrededor del sol, él girará alrededor de la Tierra también porque ambos están conectados por esta misma línea

8-Por eso, el modelo de Ptolomeo vivió mucho tiempo, porque era correcto

9-Entonces, si el planeta gira alrededor del sol o alrededor de la Tierra, el resultado será el mismo, porque ambos contribuyeron a crear la línea principal en el grupo solar

10-Y debido a que el sol está más alto que la Tierra, vemos que el sol vacila hacia adelante y atrás con un ángulo de 63.7 grados anuales, como un movimiento circular

11-Entonces, el movimiento del círculo solar NO es cierto, pero fue el resultado de nuestra visión incorrecta del movimiento solar …

12-Afirmo que los planetas desde la Tierra hasta Plutón se mueven hacia el sol, pero Mercurio y Venus se mueven en la dirección inversa.

13-El desplazamiento diario de la Tierra hacia el sol = 1 km

14-La modificación anterior nos puede dar una explicación del fenómeno astronómico egipcio 2737, en el que Mercurio, Venus y Saturno eran perpendiculares en la Tierra el 12/03/2012 (en las cabezas de las pirámides egipcias, apéndice No.1),

15-Lo que prueba que los planetas no solo giran alrededor del sol sino que también giran alrededor de la Tierra, respalda esta modificación.

Documentos de Gerges Francis

Por favor lee mis papeles

Modificación del modelo de Copérnico-Kepler:

http://vixra.org/abs/1711.0133

La Tierra se mueve con velocidad de la luz en relación con el sol.

http://vixra.org/abs/1709.0331

La geometría del sistema solar (Parte No. 3)

https://www.academia.edu/3389723 …

La geometría del sistema solar (Parte 2)

https://de.slideshare.net/Gerges …

o

(¿Todos los planetas solares se mueven en el mismo marco)

https://www.linkedin.com/in/geor …

gin-bottom: .000 !

Si volamos a otra galaxia es solo para uno de los pocos escenarios diferentes …

1. Necesitamos encontrar un nuevo hogar.

1. Esto parece muy probable, y si somos capaces de pasar millones de años volando a otra galaxia, entonces realmente no importará si existe o no cuando lleguemos allí porque podríamos pasar millones de años más volando a una galaxia diferente. .

1. Si enviamos una nave espacial a otra galaxia y no existía cuando llegamos allí, lo habríamos sabido al menos un poco antes porque veríamos en la Tierra que dejó de existir antes de que llegara nuestra nave espacial. La gente aquí en la Tierra estaría esperando ansiosamente los resultados de varias pruebas de la nave espacial para descubrir qué sucedió, qué restos quedan y qué demonios causó la desaparición de una galaxia entera que no es algo que hayamos visto antes.

1. El mismo tipo de situación que el # 2.

Las galaxias no solo dejan de existir al azar, y pasaría mucho, mucho, mucho tiempo antes de que una galaxia dejara de existir. 🙂

Bueno, aquí está el punto.

Probablemente habríamos desarrollado tecnologías que pueden viajar más rápido que la velocidad de la luz, mucho antes de que la galaxia de Andrómeda pueda morir. Las galaxias han existido durante miles de millones de años, y existirán durante miles de millones de años más. Solo para darle una idea, teóricamente, nuestro sol consumirá la Tierra en alrededor de 7.500 millones de años antes de que ocurra una supernova, y una galaxia se compone principalmente de estrellas y planetas.

Lo que significa que para que una galaxia muera, todas esas estrellas y planetas tendrán que ser destruidos, y eso es imposible, ya que las estrellas tienen un ciclo interminable, después de que una muere, nacen muchas más. Además, dudo que nos lleve trillones de años alcanzar la velocidad de la luz. En este momento, sí, estamos muy lejos, pero mira lo que hemos logrado con el tiempo.

• La bala de francotirador .233 puede viajar a Mach 4 (4 veces la velocidad del sonido).
• La nave espacial Columbia en 2003, estaba reingresando a la Tierra a una velocidad de Mac 21.3.
• La cosa más rápida hecha por el hombre es la sonda New Horizons, que puede ir a una velocidad de 36,373 millas por hora. O Mach 47.

En comparación con la velocidad de la luz:

• Ligero, puede ir a una velocidad terriblemente rápida de 671 millones de millas por hora.

Podríamos estar muertos para cuando alcancemos tales velocidades, sin embargo, eso no significa que la galaxia no existirá cuando desarrollemos las tecnologías necesarias para alcanzar la velocidad de la luz.

Espero haber ayudado.

Las otras respuestas son buenas, pero agregaré otro concepto que no se cubrió:

Las galaxias no mueren. Nuestra galaxia es principalmente estrellas de tercera generación. Las primeras estrellas se formaron un tiempo después del Big Bang. Cuando murieron, muchos de ellos explotaron, y los escombros de estas explosiones formaron las semillas que dieron origen a una segunda generación de estrellas. Entonces esto sucedió una vez más, y nació el sol. La mayoría de las estrellas en el universo son probablemente estrellas de tercera generación. Pero eso no significa que no habrá muchas más generaciones de estrellas. Entonces, si tuviéramos que viajar de alguna manera a galaxias cercanas en menos de 100 vidas humanas, entonces todavía habría estrellas allí.

Por supuesto, tener la tecnología para llegar allí rápidamente y mantenerse vivo y reproducirse y estar en forma para vivir en la gravedad de un nuevo planeta sería otro problema.

No tiene sentido, incluso si todavía estuviera allí, porque nunca podremos llegar allí. Es cierto que lo que vemos es cómo se veía en el pasado distante, la galaxia elíptica enana de Sagitario (SagDEG) es la galaxia más cercana a la Vía Láctea a 70,000 años luz de distancia. Por lo tanto, no tenemos un vehículo capaz de hacer ese viaje en este momento. El viejo transbordador espacial fue diseñado para alcanzar la velocidad de escape con los propulsores (alrededor de 25,000 mph) y alrededor de 17,000 MPH autopropulsados, pero con combustible limitado. Una velocidad de la luz es de alrededor de 669600000 mph y SagDEG está a 70,000 años luz de distancia, puede apreciar que tomaría bastante tiempo llegar allí. Por lo tanto, la SS vuela a aproximadamente 1/39388 de la velocidad de la luz, por lo que el viaje tomaría aproximadamente 2757 millones de años +/- 176,000 años. Nuestra única esperanza es desarrollar una unidad warp, esto depende de deformar el espacio en pliegues que permitan que un barco salte de un pliegue a otro. Esto se logra usando alguna forma de gravedad, incluso usando una fuente de gravedad del tamaño de un agujero negro, el viaje tomaría algo así como 200 millones de años. Así que supongo que no tiene sentido intentarlo en el futuro previsible.

Viajar a otros planetas es tarea de hoy. Estos viajes pueden llevar meses utilizando las tecnologías actuales, más el tiempo de configuración.

Viajar a otras estrellas requerirá mejoras masivas de la tecnología espacial actual, pero parece que será posible tarde o temprano. Puede llevar décadas completar estos viajes.

Viajar a otras galaxias está en otra liga. Se requerirán saltos masivos en tecnología y la capacidad de planificar y ejecutar en escalas de tiempo de millones de años, es decir, cientos de veces más de lo que ha existido la civilización humana. Tal viaje claramente no tendría perspectivas de retorno físico, o incluso de algo parecido a la gestión por el control de la misión en la Tierra. Sería más como una siembra del universo con inteligencia que tomará su propio rumbo.

De todos modos, me parece muy poco probable que los humanos biológicos comunes sean enviados en viajes espaciales interestelares:

1. Agrega demasiado costo y complejidad. Alimentos, suministros, entretenimiento, etc. Una vez en marcha, una computadora puede básicamente suspenderse y requerir microwatts o menos energía. Un ser humano, incluso en un estado de hibernación aún no desarrollado, necesita mucho más poder.
2. Los humanos biológicos pueden no estar tanto tiempo, en comparación con los millones de años necesarios para llegar a una galaxia distante. Estamos en la cúspide de una revolución biológica y computacional que reemplazará o modificará totalmente genéticamente a los humanos biológicos. No podemos decir qué se producirá, pero no es realista y engreído creer que un organismo producido por una evolución gradual y accidental es una versión final de cualquier cosa, solo porque somos nosotros.
3. Los humanos son probablemente demasiado estúpidos y emocionales para una misión tan cara. ¿Podríamos confiar en robots autónomos para completar tal misión? Tal vez, tal vez no, pero ciertamente más de lo que podríamos confiar en los humanos.
4. Si realmente quisieras seres humanos biológicos en el otro extremo, y no estoy seguro de por qué, sería más inteligente congelar algunas células y hacer que los robots organicen algunos laboratorios y luego crecer, nutrirlos y educarlos en el otro extremo.

En cuanto a la última parte de su pregunta, ¿estará Andromeda allí, la respuesta es sí? Las galaxias evolucionan, se mueven e incluso chocan, pero no se evaporan.

Primero tengamos una idea fácil sobre la distancia y la escala antes de discutir el viaje espacial.

Si la Tierra es tu sala de estar y Marte es tu habitación, entonces otra galaxia, incluso la más cercana a la Tierra (Andrómeda), sería como otra ciudad de tu hogar. Eso te daría una idea sobre la escala de las cosas en el universo. (una construcción rápida y mía propia, no precisa …)

Actualmente estamos en la planificación inicial de ir a Marte, y no es completamente factible durante al menos una década, si no más. La idea de volar fuera de nuestro propio sistema solar es aún más remota, y mucho menos volar fuera de nuestra propia galaxia. Luego, una vez fuera, viajar a otra galaxia es una distancia aún más increíble de recorrer. Todavía no podemos pasar fácilmente de nuestra sala de estar a nuestro dormitorio, la idea de ir a otra ciudad es completamente descabellada.

Estamos interesados ​​y observamos / observamos activamente las galaxias en el universo. No confunda esas actividades con la planificación de volar allí.

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Sus escalas de tiempo están un poco apagadas.

Andrómeda está a unos 2,5 millones de años luz de la Tierra. Si pudieras viajar al 90% de la velocidad de la luz, te tomaría alrededor de 3 millones de años llegar allí. Esto puede parecer un tiempo increíblemente largo, pero Andrómeda ha existido durante miles de millones de años y continuará existiendo durante muchos miles de millones más.

Entonces, su pregunta es como preguntar: “¿Por qué debería conducir hasta la casa de la abuela si ella podría morir antes de que yo llegue allí?” verla.

¡Así que ve a ver a tu abuela por el amor de Dios! Ah, y deberíamos ir a Andrómeda. 3 millones de años es un abrir y cerrar de ojos.

“Volar” a otra galaxia es imposible porque la distancia a la galaxia más cercana (es decir, Andrómeda si no se incluyen las galaxias satelitales de la Vía Láctea) es de más de 2,500,000 años luz. Supongamos que pudiéramos viajar a una distancia del 10% de la velocidad de la luz (30,000 km / seg (!)) Tomaría más de 25,000,000 años alcanzarlo.

De todos modos: puede ser posible viajar a otras estrellas dentro de nuestra propia galaxia, la Vía Láctea. Algunas estrellas están a punto de convertirse en (súper) Novae, pero la mayoría de las estrellas aún estarán allí si llegamos (aunque con la tecnología actual, se necesitan unos 60,000 años para llegar a la estrella más cercana). Las estrellas tienen una esperanza de vida de millones (estrellas muy grandes) a miles de millones de años (la mayoría de las estrellas) y es relativamente fácil estimar la edad de una estrella.

Una pregunta más válida sería: “¿cuál es el punto de viajar a otra estrella si no estamos 100% seguros si hay un planeta habitable orbitando a su alrededor?”. Es mucho más difícil determinar cuáles son las condiciones en los exoplanetas (temperatura, atmósfera, presión, gravedad).

Los humanos son exploradores. La única razón para volar a otra galaxia es explorar. Si hay algo allí, genial. Si no hay nada, también está bien. Todavía habremos aprendido algo útil en el camino. Se trata del viaje, no del destino.

Su pregunta no es válida en el espacio astronómico, excepto el evento de supernova CADA evento en el espacio es de número astronómico, la edad más baja es de 100 millones de años (de una gran estrella gigante roja) y es complejo incluso pensar que tendremos La dirección para llegar allí en función de las entradas que se nos dan como las entradas que se dan son entradas históricas. Pero aún podemos predecirlo usando ecuaciones matemáticas complejas y llegar a las galaxias cercanas como la Nube de Magallanes Pequeña / Grande. Estas son las galaxias que orbitan alrededor de nuestra vía láctea, al igual que la luna orbita alrededor del sol y está a unos 30 millones de años luz de la Tierra. Entonces, con la ayuda de lograr una animación artificial de la vida y / o cruzar la velocidad de la luz, podemos ir fácilmente a caminar.

No hay forma de que lleguemos a otra galaxia hasta que descubramos cómo mover una nave espacial varias veces más rápido que la velocidad de la luz, o los agujeros de gusanos navegables se mueven del reino de la ficción especulativa a la realidad.

Uno de los obstáculos es que a medida que el universo continúa expandiéndose, las galaxias se separan a una velocidad considerable. Todo está continuamente en movimiento. Tal vez esas estúpidas galaxias no se mantendrán quietas el tiempo suficiente para que podamos llegar a ellas.

Y si lo hacemos, ¿cuál de sus miles de millones de planetas visitaremos primero?

Las galaxias no desaparecen. Tampoco las estrellas, que están mucho más cerca, excepto cuando están visiblemente cerca del final de sus vidas. Lo que no es cierto para ninguna estrella cercana.

Las estrellas que vemos están en su mayoría entre decenas y cientos de años luz. Las galaxias están a millones de años luz de distancia.

Bueno, si esperamos un poco, nuestra galaxia chocará con Andrómeda. Así que sé paciente. No nos molestaríamos en ir a otra galaxia a menos que hayamos explorado una cantidad considerable de la nuestra. Es muy probable que la raza humana se extinga antes de que pueda colonizar incluso otro sistema estelar.

Solo recuerde que todo lo que creemos que “sabemos” sobre el Universo, la edad, la tasa de expansión, la velocidad máxima, etc., se basa en muchos supuestos y teorías. Y esa experimentación real y viajar en el espacio puede llevarnos a realidades y capacidades que hoy en día no se sueñan.

Entonces, tal vez hoy no podamos ver cómo viajar distancias tan largas en un tiempo razonable con nuestra tecnología de grosellas (sin distorsión como en Star Trek). Pero eso no significa que nunca seremos capaces de desarrollar tal capacidad con nuevos descubrimientos y direcciones en ciencia e ingeniería, y tal vez incluso en cómo se estructuran nuestras sociedades.

¿Te encuentras con mucha gente sugiriendo seriamente que hagamos esto?

No hemos viajado a otra estrella todavía. Ni siquiera hemos puesto personas en otro planeta todavía. Tal sugerencia parece ser más bien una versión extrema de adelantarnos a nosotros mismos.

No estoy seguro de qué aprenderíamos exactamente al visitar Andromeda, dado que su contenido es bastante similar al de nuestra propia Vía Láctea. Pero, oye, tal vez iremos allí algún día de todos modos.

Como se ha señalado en otras respuestas, también hay algunas galaxias enanas cercanas que serían mucho más rápidas y fáciles de encontrar. Por supuesto, por más rápido y más fácil, quiero decir aún imposible dentro de un marco de tiempo remotamente plausiblemente interesante. Llevaría muchas decenas de miles de años usar cualquier tecnología que probablemente tengamos en cualquier momento en los próximos cientos de años. Pero eso es al menos posiblemente en una categoría menor de imposible que visitar Andrómeda, lo que requeriría muchos millones de años.

Las galaxias enanas son lo suficientemente diferentes de la Vía Láctea como para que podamos aprender algo al visitarlas, y nos darían una mejor perspectiva al mirar hacia atrás en nuestra galaxia. Pero podemos descubrir la mayor parte de lo que aprenderíamos de aquí a través de la astronomía y de visitar algunos cientos de miles de años luz de casa. Supongo que los sistemas estelares individuales y las nubes de polvo interestelar no son tan diferentes allí como aquí.

Entonces no lo sé. Si la especie humana o sus descendientes biológicos, mecánicos o eléctricos siguen existiendo en varios millones de años, tal vez iremos allí. ¿El punto? Quién sabe qué motivará a nuestro yo futuro.