Si proponemos un ‘mundo objetivo’ que es independiente de la observación subjetiva, ¿es esa una propuesta no científica?

Si proponemos un “mundo objetivo” que es independiente de la observación subjetiva, ¿es esa una propuesta no científica?

Contestaré esto desde la perspectiva de un científico, ya que no estoy muy familiarizado con lo que implica exactamente el positivismo (mencionado en los detalles de la pregunta). Entonces, mi respuesta se aplica a mi comprensión de cómo funciona la ciencia moderna, y podría no ser completamente representativa de una visión del mundo positivista.

En general, la ciencia moderna ya no pretende descubrir la forma en que funciona la naturaleza (ver más abajo). En cambio, lo que hace es construir modelos que sean capaces de imitar y predecir lo que observamos en la naturaleza con la mayor precisión posible. Tenga en cuenta que el objetivo aquí es predecir nuestras observaciones, sean o no subjetivas. Entonces, en un campo como la economía, siempre y cuando podamos predecir con éxito (al menos estadísticamente) cómo reaccionarán las personas a un determinado incentivo, por ejemplo, estamos en terreno científico sólido, aunque las reacciones de las personas dentro del modelo son subjetivas . O en psicofísica, el objetivo es predecir las reacciones subjetivas que las personas tendrán ante diversos estímulos. No es necesario hacer ningún reclamo sobre cómo se producen exactamente estas reacciones.

La razón por la cual los científicos ya no intentan afirmar que los modelos que encuentran son la forma en que funciona el mundo es que en la mayoría de los casos, hay muchos modelos que hacen predicciones equivalentes, pero se implementan de maneras muy diferentes. Como un simple ejemplo, el electromagnetismo puede verse como la interacción entre los campos electromagnéticos y la materia, o puede verse como una interacción directa a distancia con retraso entre las partículas cargadas. Entonces, dependiendo del modelo que escriba, entidades enteras (los campos eléctrico y magnético) pueden o no estar allí, y sin embargo, las predicciones de las dos descripciones son completamente equivalentes.

En resumen, la ciencia no requiere la existencia de un “mundo objetivo” y, en general, no puede responder a la pregunta metafísica de la existencia de dicho mundo. Lo que puede hacer es encontrar una teoría exitosa para describir el mundo, y dentro de esa teoría, puede decidir si ese modelo del mundo es objetivo o no (dada una definición suficientemente precisa de “objetivo”). Pero la respuesta es muy sensible a la forma exacta en que se formula la teoría, por lo que, en general, será posible encontrar dos interpretaciones de la misma teoría, que hagan predicciones idénticas y, sin embargo, una contenga un mundo “objetivo”, mientras que otro no.

La independencia del observador ha sido durante mucho tiempo la suposición estándar de la ciencia. Solo algunas interpretaciones de la física cuántica, como ciertas versiones de la interpretación de Copenhague, invitan al escepticismo o al silencio con respecto a las características del universo independientemente de (o antes) nuestras interacciones con él.

Aquí hay algunos ejemplos de cómo los pioneros de la teoría cuántica enmarcaron su nueva concepción:

La ciencia natural no simplemente describe y explica la naturaleza; es parte de la interacción entre la naturaleza y nosotros mismos; describe la naturaleza como expuesta a nuestra naturaleza de cuestionamiento.

– Werner Heisenberg

“Las partículas de material aislado son abstracciones, sus propiedades son definibles y observables solo a través de su interacción con otros sistemas”.

– Niels Bohr

Me sorprende que muchas de las interpretaciones de la mecánica cuántica surgieron precisamente para restaurar la objetividad a la cosmovisión científica.

Por razones que bien podrían describirse como estéticas, estoy del lado de Heisenberg y Bohr, pero en última instancia, ¡no creo que este debate importe tanto, ya que no podemos escapar de nuestra subjetividad para comprobar quién tiene la razón! 🙂

No estoy seguro de cómo decírtelo, pero el mundo objetivo es anterior a la observación subjetiva y no requiere que exista una observación subjetiva.

Enmarcar su pregunta para aislar a la ciencia del resto del razonamiento que hace la gente, como si todas las personas usaran solo el método científico en todo momento, o todas las personas no debieran usar el método científico en cualquier momento, es el postulante.

La ciencia, o debería decir, el método científico, requiere verificación o falsificación, pero el razonamiento humano no es únicamente el método científico. Los seres humanos tienen conciencia de su entorno y saben cuándo se han golpeado el dedo del pie o no. Tropezar los pies es una experiencia significativa con el mundo objetivo.

Cada una de nuestras realidades subjetivas, aunque en diversos grados se basan en la actualidad objetiva, están todas incompletas. El hecho de que uno no pueda observarlo todo no significa que uno no pueda observar nada.

No creo que sea necesario proponer un mundo objetivo a nadie más que a aquellos que se entregan a las formas más agudas de solipsismo. (Tangente: esas formas agudas de solipsismo que se sugieren en un intento de formar un término medio de semi-solipsismo)

Versión corta, uno no falsifica el mundo objetivo, uno lo verifica.

Si falsificas cualquier parte del mundo objetivo, para empezar no era parte del mundo objetivo. No falsificarás ninguna parte del mundo objetivo que haya sido verificado. En el mejor de los casos, estará modificando o refinando la verificación.

Te daré un atajo al problema. Aprenda y comprenda el método científico y luego podrá confiar en el método y no tendrá que insistir en observar directamente cada parte de la ciencia que se haya hecho nunca, o entretener el pensamiento de que puede tener una negación plausible para una realidad objetiva. .

La pregunta exige un repaso a través del Primer naturalismo poético de Wittgenstein temprano, Wittgenstein posterior y Sean Carroll

Wittgenstein estaba más que un poco incómodo con el Círculo de Viena por su presunción de que era un positivista lógico sólido.
Mi sentido de lo que Wittgenstein trató de aclarar fue que su afirmación: “De lo que no se puede hablar, hay que guardar silencio.
– Ludwig Wittgenstein, Tractatus Logico-Philosophicus
no significaba que no deberíamos contemplar preguntas sin sentido, solo que no se ajustan a su patrón propuesto de uso del lenguaje que eliminaría las preguntas filosóficas sin sentido.

Die Grenzen meiner Sprache bedeuten die Grenzen meiner Welt.
Los límites de mi idioma establecen los límites de mi mundo.

Su posterior reevaluación del panorama filosófico lo llevó a su idea del juego de lenguaje. Esto reabrió los problemas que antes había considerado cerrados.

En lugar de caminar por las cosas algo dispersas y crípticas de Wittgenstein, puede ser más fácil saltar a Carroll:

[Mientras] solo hay un mundo, hay muchas maneras de hablar sobre el mundo. Las “formas de hablar” no deben subestimarse; de lo contrario, pueden etiquetarse como “teorías” o “modelos” o “vocabularios” o “historias”, y si una forma particular de hablar resulta ser lo suficientemente precisa y útil, los elementos en su vocabulario correspondiente merecen ser llamados reales. Naturalismo poético – Universo absurdo

Creo que la respuesta más fuerte es, como dice Chris van der Walt, que el “mundo objetivo” es más un axioma de la ciencia que un postulado. Relaja esa consideración y obtendrás una “ciencia no euclidiana”, por así decirlo. Hay muchas tradiciones de sabiduría que usan muchas técnicas epistemológicas de la ciencia, solo sin esa suposición, y terminan siendo otra cosa.

La otra respuesta sería señalar que la ciencia nunca llega a la verdad, simplemente aumenta la confianza en los modelos, y la ciencia ha hecho mucho para aumentar nuestra confianza en la utilidad del modelo del “mundo objetivo”.

La ciencia normalmente asume un mundo objetivo.

La interpretación de Copenhague de la mecánica cuántica sugiere que no, y propone que los eventos cuánticos permanecen inciertos hasta que alguien los experimente subjetivamente. Ese es el problema detrás del gato de Schrödinger.

También supone que nada menos que una observación humana lo hará, que el gato no se daría cuenta de que había sido envenenado o de lo contrario desconocería el peligro. Ahí es donde lo veo como irracional.

Hay interpretaciones alternativas de la mecánica cuántica que restauran un mundo objetivo.

¿Qué hace que una propuesta no sea científica?

Supongamos que debo afirmar que un terrible terremoto es inminente, pero que podría evitar el desastre si me das un millón de dólares y tu hija adolescente. Tendrían preguntas

Mira, hay tres posibilidades aquí: (A) Estoy diciendo la verdad, (B) Estoy tratando de engañarte, (C) Me estoy engañando a mí mismo. Di que me preguntas ¿ cómo lo sé ? Si dijera que podría ver algo en el mundo objetivo que no puedes ver, ¿podrías distinguir A de B de C?

En mi opinión, una propuesta no científica es una en la que no se puede decir.

El primer principio es que no debes engañarte a ti mismo y que eres la persona más fácil de engañar. Richard Feynman

Como señalan las respuestas de Chris van der Walt y Paul Bush, el “mundo objetivo” tal como se utiliza en la ciencia es observable, por lo que las ideas al respecto pueden verificarse o falsificarse.

Un mundo objetivo que no es verificable por observación directa es, por definición, sobrenatural. Y eso realmente no es científico.

No podrías falsificarlo si es independiente de la observación. Es solo una propuesta, podrías proponer cualquier cosa, una población de elefantes rosados ​​en una luna hecha de queso verde, todos igualmente inútiles y no verificables.

“El” mundo objetivo, por otro lado, es por supuesto observable, porque la forma de su manifestación discreta depende de esta observación, como se demuestra en los experimentos de borrador cuántico.

Más precisamente, el mundo objetivo es la observación. ¿Quién está observando? El que tiene la experiencia, que por supuesto es diferente en cada caso. Este es todo el problema con el término “mundo objetivo”, que significa una entidad singular independiente de cualquier observador. Esto es ficción Todo lo que “físicamente” existe son experiencias que están más o menos correlacionadas con otras experiencias. El grado de correlación, el orden percibido del mundo, depende de la subparte del mundo (por ejemplo, un cuerpo) identificado con, para proporcionar una perspectiva, la dualidad.

Un término mejor tal vez es “realidad”. Si bien no puede observar la realidad, porque “usted” y “realidad” no son diferentes, puede experimentarlo identificándose con él, lo que no sucede a través de una elección consciente, excepto rechazando (viendo la insustancialidad de) todos sus identificaciones falsas existentes (que son todas ellas)

Los experimentos de pensamiento son experimentos de pensamiento.

Eso es quizás tan no científico (no anti-científico) como:

  • Imagina un mundo sin fricción
  • Imagina un mundo sin gravedad
  • Imagina un mundo sin física
  • Imagina un mundo sin matemáticas

No es científico en el sentido de que la ciencia ya presupone una realidad objetiva que es subjetivamente observable. (‘Realidad objetiva’ ya significa que es independiente de la observación subjetiva).

Es una propuesta que se encuentra fuera de la ciencia en el campo de la filosofía de la ciencia.

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