¿Cómo sería el mundo si coexistiéramos con los dinosaurios? ¿Quién moriría primero, los dinosaurios o la humanidad?

Ya lo hacemos Las aves son dinosaurios.

¿Te refieres a megafauna? La mayoría de las megafaunas, depredadores masivos y presas masivas, se han ido debido a la historia humana y la caza. Los humanos cazaron a los mamuts y los rinocerontes lanudos, lo que los comió murieron de hambre, y nos quedamos con un mundo que todavía tiene restos de cosas que DEBERÍAN existir … pero no.

Los aguacates, por ejemplo, dependen en gran medida de los animales para transportarlos a otro lugar. Algunos árboles tienen espinas masivas destinadas a alejar a los animales grandes que ya no los amenazan.

Ahora, si te refieres a lo que sucedió si el evento de extinción nunca sucedió … no habría humanos. Los eventos que permitieron a los mamíferos extenderse y diversificarse no se deben a que los dinosaurios se los comieran, sino a que no había nichos ecológicos a los que extenderse. Todo lo que hacen los mamíferos, los dinosaurios lo hicieron, y los dinosaurios lo hicieron tan bien que no había realmente un espacio abierto para otras cosas en ese momento. Déjame ponerlo de esta manera.

Los dinosaurios nos superan.

En el Pérmico, el mundo estaba dominado por terápsidos. Voy a simplificar enormemente las cosas y decir que son para los mamíferos lo que los dinosaurios son para las aves, un antepasado que se asemeja a ellos, pero también no. Esto es de lo que estoy hablando:

Pristerognathus vanderbyli, fuente Wikipedia

Algo grande sucedió al final del Pérmico. Algo tan grande que se conoce como The Great Dying, el evento de extinción más severo de la historia. 96% de las especies marinas? Ido. ¿70% de todos los vertebrados terrestres? Ido. El 83% de todos los géneros y el 57% de todas las familias desaparecieron. El mundo tardó millones de años en recuperarse de todo este ecosistema perdido, y fue un lugar perfecto para que aparecieran cosas nuevas.

Ahora, algunos terápsidos se quedaron y se adaptaron. Los mamíferos aparecieron al final del Triásico, que fue cuando los dinosaurios todavía estaban en pie y la mayoría de ellos eran más pequeños y generalmente de un plan corporal similar. Y, sin embargo, los dinosaurios superaron el orden dominante anterior de los animales al llenar rápidamente nichos ecológicos, y la edad de los dinosaurios despegó.

Durante este tiempo, los mamíferos no tuvieron la oportunidad de recuperar nada de su antigua gloria. Y luego, un meteorito golpeó el planeta, la mayoría de los dinosaurios murieron … y los sobrevivientes aún lo hicieron mucho mejor que los terápsidos. Hay 9.956 especies de aves y 5.416 especies de mamíferos.

Algo sobre los humanos. Somos perseguidores depredadores y omnívoros. Ganamos la mayor parte de nuestro protagonismo cazando otros mamíferos, en gran medida persiguiendo y caminando para siempre tras la presa, ya que se asustaba y huía una y otra vez, hasta que cayó del cansancio. Los lobos también suelen cazar de esta manera, por lo que nos asociamos sin esfuerzo. Esta es una estrategia que funciona bien para los mamíferos, pero realmente no podemos decir cómo funcionaría en un lugar lleno de dinosaurios no aviarios. También tendrías que explicarme cómo evolucionaron los humanos en un lugar donde existen los dinosaurios, así que digamos … los humanos duraron en un continente, los dinosaurios no aviarios permanecieron en otro, se les permitió recuperarse en nuevas especies desconocidas para la ciencia.

¿Qué pasaría si los primeros humanos fueran a algún lugar con dinosaurios masivos?

En este escenario, digamos que los humanos que cruzan el puente terrestre se encontraron con nuestros dinosaurios gigantes. Tendrán que encontrar formas de evitar titanes capaces de destruir casas caminando. El animal más grande que los primeros humanos conquistaron es el famoso mamut lanudo, mucho más grande que el enorme elefante.

Los humanos tienen enormes problemas con los elefantes que destruyen sus casas / cercas / cultivos al azar, etc. Me encantan los elefantes y quiero protegerlos, pero puedo reconocer que representan una amenaza viable para el sustento simplemente porque son un gran animal que compite por grandes áreas que tenemos partes que hemos reclamado como nuestras. Pero eso no es nada comparado con esto:

Mira esta foto por un momento. Realmente míralo.

Estas cosas destruirían tu granja y continuarían en una búsqueda interminable de comida para mantenerla en funcionamiento. Serías un ratón corriendo bajo sus pies. Olvídese de los depredadores por un momento y examinemos qué significarían realmente los herbívoros masivos para los humanos.

Estaríamos en una guerra por los recursos, la supervivencia y la vivienda con todos los animales más grandes. Y es cierto: hay algunos dinosaurios del tamaño de un salero. Vienen en todos los tamaños y en muchas formas.

Algunos dinosaurios más grandes tienen tamaños aún más razonables: hoy tenemos algunas cosas así de altas. Estoy seguro de que podríamos cazar o matar ceratopsios y estegosaurios. Los dinosaurios realmente no tenían armas de proyectiles como lanzas.

Pero los titanosaurios probablemente serían el problema más desafiante, más que los depredadores, aunque esos también son una amenaza. (Sinceramente, creo que ser más pequeños y muy buenos para escalar y escondernos nos daría un poco de beneficio contra algunos de los más grandes; no somos una comida tan grande para ellos, y cuando estás cazando algo tienes que evaluar el riesgo frente a la recompensa. Es como por qué los leones tienden a ignorar a los conejos a menos que tengan mucha hambre. No vale la pena el esfuerzo).

Los titanosaurios provenían de un mundo vicioso y dudo que serían remotamente pacíficos si se sintieran amenazados. La fauna africana tiende a ser bastante desagradable para cruzar. Piensa en eso y multiplícalo.

Podemos matar a las ballenas azules, pero las ballenas azules no pueden ir a tierra y destruir nuestras instalaciones. Tenemos que ir a donde están. Las ballenas no pueden pisotearnos; tienen que hacer un esfuerzo concentrado para afectarnos en absoluto.

Los titanosaurios, por otro lado, pueden. Imagine, digamos, un cachalote que camina en tierra y está hambriento en todo momento. Y lo que es peor, los titanosaurios muestran un comportamiento de rebaño, lo que significa que deambulan en grandes bandas, despojando toda la vegetación que pueden y serpenteando sin cesar. Los bosques que comen vuelven a crecer y luego vuelven. ¿Te imaginas intentar construir algo en un mundo donde ese es el caso de todos los días? Un simple meandro de titanosaurio podría demoler una aldea con relativa facilidad, especialmente una vez que comenzamos a atacarla.

Tendríamos que llevarlos a todos a la extinción antes de poder realmente establecernos en cualquier lugar. Puedes olvidarte de la agricultura; cuando vienen los grandes rebaños, te mueves. Seríamos un pueblo nómada para siempre allí, habiéndonos colocado en un área de nicho humilde hasta que los mataramos, a menos que los mataramos.

Si quieres la civilización moderna y estos animales masivos en el mismo lugar, eso no va a suceder. Lamentablemente, seríamos ellos o nosotros.

AJUSTE

Muy lejos, en una galaxia más allá de nuestro alcance, hay un planeta llamado Kraetar que es muy similar a la Tierra. Kraetar es un planeta rocoso en la zona de Ricitos de Oro con dos continentes masivos que sobresalen de las profundidades del océano. La historia de este planeta doppelganger es casi idéntica a nuestro propio planeta, es decir, hasta la extinción de los dinosaurios …

A diferencia de la Tierra, Kraetar nunca sufrió el impacto de un meteoro masivo. Los dinosaurios continuaron evolucionando durante los siguientes 65.001.800 años, hasta la actualidad Kraetar, cuando se formó un puente terrestre entre el continente habitado por humanos y el continente habitado por dinosaurios …

TRASFONDO

Dinosaurios En el continente nativo del dinosaurio, Burlock, los dinosaurios se mantuvieron relativamente iguales, con una excepción importante; ni un solo dinosaurio aviar evolucionó. Debido a los patrones climáticos únicos en Burlock, el vuelo era imposible. Las tormentas eran desenfrenadas, los vientos fuertes y la navegación en el aire era demasiado ineficiente para proporcionar una ventaja evolutiva. En lugar de que las aves subieran al poder, los dinosaurios siguieron siendo los gigantes poderosos de Burlock.

Humanos: La historia del planeta nativo de los humanos, Kullbeck, era muy similar a la historia humana en el planeta tierra. Los mamíferos de sangre caliente se convirtieron en simios, que se convirtieron en humanos, que llegaron al poder en Kullbeck. Hubo guerra, invención y descubrimiento, pero todo se limitó a un continente.

En un momento de la historia humana en Kraetar, se lanzó una expedición para navegar y explorar Burlock, pero la expedición fue en su mayoría infructuosa. Los exploradores regresaron a Kullbeck para contar historias de los monstruos despiadados de Burlock, que cazaron y mataron a muchos de la tripulación, la mayoría de los cuales comieron vivos. Lo más aterrador de todo, un humano como un reptil fue visto en la costa, observando en silencio … Desde esa expedición, nadie se ha atrevido a regresar a la tierra de los monstruos.

SE FORMA UN PUENTE DE TIERRA:

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Asumiendo que la evolución HIPOTÉTICAMENTE haya ocurrido todavía, estoy seguro de que coexistiríamos bien. Pequeños dinosaurios pequeños luchan ardillas, ratas y otros roedores por hogares urbanos. Los grandes depredadores están confinados a áreas remotas y zoológicos. Los herbívoros están en el mismo bote si son lo suficientemente grandes como para representar un peligro. Imagina que el ciervo que acabas de golpear con tu auto era un estegosaurio adulto, ¡ay!

Pero los dinosaurios más sabrosos podrían encontrarse inmediatamente en operaciones agrícolas a gran escala para abastecer nuestros supermercados con TriceraSteaks y BrontoBurgers. Estoy seguro de que el escalado sería un problema, pero si fuera remotamente tan económico como las industrias actuales de carne de res, cerdo y aves de corral, estoy seguro de que podríamos resolverlo.

PD. Recomiendo solo carne Dino de corral sin hormonas de crecimiento.

Si los dinosaurios no se hubieran extinguido, los mamíferos no habrían tenido la oportunidad de evolucionar hacia lo que son hoy. Entonces, en esencia, no estaríamos aquí para siquiera intentar convivir pacíficamente con los dinosaurios hoy.

Pero digamos que toda esta situación que usted ha propuesto de alguna manera sucedió …

… ¿Has visto Jurassic Park?

El cretáceo tardío disfrutó de una atmósfera que era alrededor del 30% de O2. Mucho más alto que el 21? de hoy. T-Rex en el aire de hoy estaría sin aliento. A menos que haya evolucionado para respirar el menor contenido de oxígeno de hoy. El resultado sería que los descendientes modernos de T-Rex serían mucho más pequeños. Todavía depredadores formidables, pero no más peligrosos que los leones africanos con los que nuestros antepasados ​​evolucionaron conjuntamente. Lo haremos bien.

Dependería de cuándo en la historia de la humanidad tuvo lugar esta coexistencia y de qué dinosaurios específicos estamos hablando.

A la megafauna (animales grandes) no le había ido bien en presencia del Homo sapiens en el pasado , ya que cada vez que colonizamos un nuevo continente con animales grandes eran eliminados en poco tiempo, por lo que sospecho que los dinosaurios grandes y de movimiento lento serían asesinados.

Los dinosaurios pequeños y de rápido movimiento estarían bien. De hecho, lo son, todavía tenemos pájaros, después de todo.

Curiosamente, aunque no son dinosaurios sino que están relacionados a través de una ascendencia común, los cocodrilos vivos han logrado sobrevivir al ataque del hombre (aunque algunos están en peligro crítico ahora), probablemente debido a su estilo de vida semiacuático.

Los humanos son mucho más adaptables a su entorno, nos hemos adaptado para vivir literalmente en todos los rincones del planeta. Eso podría no ayudar cuando un T-rex nos está comiendo, honestamente, los humanos casi seguramente sobrevivirán a los dinosaurios porque somos la especie principal en la Tierra, más de 400 millones de años de evolución han terminado con nosotros. Créalo o no, somos las especies más inteligentes y adaptativas que existen a pesar de que a menudo no lo demostramos. En un 1 contra 1, un dinosaurio nos comería enteros, pero gracias a nuestra inteligencia tenemos armas de fuego y armas para defendernos, somos los principales cazadores, ya que tenemos los recursos para matar literalmente a cualquier animal del planeta y ya lo somos. Pero si coexistiéramos, seguiríamos sobreviviendo a los dinosaurios debido al cambio climático que ya está ocurriendo y los dinosaurios carecerían de la capacidad de adaptarse, pero si esto fuera realista, morirían muy rápidamente ya que el clima ha cambiado enormemente desde hace 165 millones de años. hace.

Bueno, coexistimos con los dinosaurios. Las aves son ciertamente (no hay duda sobre esto, ahora) una rama de dinosaurios. Los dinosaurios nunca se extinguieron: un ala entera de ellos (perdón por el juego de palabras) sobrevivió a la extinción masiva y prosperó, y lo hizo tan bien que ahora hay más especies de aves que mamíferos.

Entonces, ¿quién morirá primero? Tengo que poner mi dinero en pájaros, porque los pájaros simplemente no están dispuestos a abandonar el planeta. Los humanos, utilizando su tecnología, pueden vivir una milla bajo tierra o en órbita. Tienen el potencial de colonizar otros mundos. Las aves perdieron el bote cuando se trata del uso inteligente de herramientas … aunque, solo solo. La urraca eurasiática ha pasado la prueba del espejo para la autoconciencia, y una variedad de aves tienen facilidad con herramientas …
Entonces, llegamos allí primero, pero no estaban muy lejos. En general, las aves son tan inteligentes como los mamíferos. Posiblemente, en promedio, más aún. Nuestra especie tuvo suerte.

Ahora, si nos extinguimos a través de la guerra biológica o algún otro acto atroz, las aves sin duda sobrevivirán a eso. Por lo tanto, todo se reduce a si podemos o no ser lo suficientemente inteligentes como para evitar matarnos a largo plazo.

Hay una muy buena serie de novelas, “West of Eden” de Harrison, que exploran una línea de tiempo alternativa donde los dinosaurios no son eliminados y dos especies inteligentes, Human y Dinosaur, evolucionan e interactúan. Explora este tema muy bien, de una manera entretenida.

No, porque muy probablemente no existiríamos.

Los mamíferos saltaron a la fama en la Tierra porque los dinosaurios se extinguieron. Los dinosaurios dominaron el ecosistema durante más de 160 millones de años (más tiempo que el tiempo que se han ido). Los mamíferos tal como los conocemos aparecieron por primera vez 160 millones de años, por lo que coexistimos con ellos durante 100 millones de años. Sin embargo, en esos 100 millones de años, mientras que los mamíferos vieron una mayor diversidad en nichos ecológicos. vieron muy poca diversidad significativa de tamaño: los mamíferos variaron desde el tamaño de las musarañas hasta el tamaño de los tejones durante 100 millones de años. No fue sino hasta después de que los dinosaurios renunciaron a su control del ecosistema que los mamíferos fueron libres de diversificar y llenar los huecos que quedaron abiertos.

Los mamíferos pasaron de 100 millones de años de ser entremeses de dinosaurios a 65 millones de años de dominar cada nicho que existe, incluido el animal más grande de la historia, y no podrían haberlo hecho si los dinosaurios hubieran permanecido para dominar el medio ambiente.

(De acuerdo, el tamaño no es una correlación directa con la inteligencia, simplemente estoy tratando de ilustrar la insignificancia de los mamíferos en un mundo donde los dinosaurios están presentes).

La humanidad es una especie única. Los dinosaurios son un clado taxonómico gigante a un nivel equivalente a todos los mamíferos, si no más, con miles de especies individuales.

Comparar “quién moriría primero” es una comparación de manzanas contra naranjas altamente injustas para la humanidad, la especie única. Un clado como los dinosaurios puede existir por cientos de millones de años. Una sola especie rara vez dura más de unos pocos millones de años.

Es muy probable que al menos unas pocas especies de aves sigan vivas en la tierra cuando la especie humana se extinga.

Si los dinosaurios no se hubieran extinguido, nunca hubiéramos evolucionado. Los mamíferos en el cretáceo nunca crecieron más que los mapaches y fueron carroñeros y comedores de huevos. Existieron como presas de pequeños dinosaurios como el tiranosaurio juvenil y el troodon, así como de grandes pterosaurios como el quetzalcoatlus.

Si de alguna manera evolucionamos junto a los dinosaurios, es probable que nuestra capacidad intelectual nos permita domesticar y desarrollar la sociedad en torno a los dinosaurios. Usaríamos dinosaurios para trabajos que los animales modernos sirven hoy como mascotas, comida y bestias de carga. También es probable que usemos piel de dinosaurio en lugar de piel de mamífero, ya que no había grandes mamíferos en la piel.

en resumen, sí, pero la vida sería muy diferente.

Los mamíferos no prosperaron en absoluto mientras los dinosaurios estaban fuera de casa. No fue hasta que el mundo se puso un poco frío que los mamíferos peludos tuvieron la oportunidad. Con nuestra tecnología hoy, tendríamos una buena oportunidad y probablemente ganaríamos, pero ¿hombres de las cavernas? No estaríamos discutiendo la amenaza de los dinosaurios si hubieran mantenido el dominio.

En palabras del Dr. Ian Malcolm mientras observaba a personas admirando dinosaurios en “Jurassic Park: The Lost World”: “Oh, sí. Oooh, ahhh, así es como siempre comienza. Luego, más tarde, corriendo y gritando ”.

No estaríamos aquí para reflexionar sobre la pregunta. Los mamíferos prosperaron precisamente porque los grandes, los dinosaurios perecieron.

Sin embargo, los dinosaurios se vengaron. Siempre que una bandada de gansos canadienses vuele por encima, es bueno si uno tiene un paraguas a mano.

¡Sobre el imbécil que alguna vez cayó sobre ti o tu auto es un dinosaurio que dice Gotcha!

Suponiendo que los humanos aún se desarrollen, mi respuesta aún sería no, porque no podemos coexistir pacíficamente con ningún otro animal. Me imagino que habrían sido cazados hasta la extinción mucho antes de ahora, por comida, por lo que no tenemos que competir por recursos, o simplemente por deporte.

No se extinguieron y coexistimos pacíficamente con el día de hoy, simplemente los llamamos AVES .