¿Los cálculos producidos por los genetistas invalidan la evolución?

La respuesta simplemente es no.

Primero me gustaría enfatizar la importancia de validar las fuentes.

Esta persona está discutiendo desde la autoridad, su coeficiente intelectual (que sorprendentemente descuidó decir), que dudo que sea algo para destacar. Ella / Él también es creacionista, con la intención de refutar el proceso de evolución.

Me alegra decir que nada de lo que escribieron me convenció, ni siquiera un poco.

La evolución y el problema del tiempo:

Hay un malentendido masivo aquí. La evolución no está sujeta a un sistema cerrado como la física y la química. Se ve afectado por el entorno y es una respuesta a ese entorno.

Los cambios en el medio ambiente afectan todos los procesos naturales, incluida la mutación. La tasa de mutación no es una medida exacta global, ni depende de una especie.

La tasa de mutación cambia a medida que cambian las presiones que influyen en ella. La mutación puede ralentizarse y acelerarse. Eso debería ser obvio si observamos cánceres que son agresivos mientras que otros no lo son.

Los científicos realmente no usan la tasa de mutación como una variable para determinar cuándo existía algo, porque es muy poco confiable. Utilizan otros métodos para establecer una escala de tiempo, como la datación por carbono.

Mailvox: evolución y la pendiente resbaladiza

Tasa media de especiación? Oh querido … toda esta página está plagada de preguntas que apuntan a una noción fundamentalmente defectuosa del proceso evolutivo.

ADN basura? Esto me recuerda la frase “eslabón perdido”. Se ha demostrado que el “ADN basura” es integral, desde la embriología hasta la genética.

¿Cuántas mutaciones se requieren por especiación? La pregunta es ridícula, porque destaca un claro malentendido de los mecanismos evolutivos. No existe ese número, excepto si lo constriñe a una especie específica, en un período de tiempo específico, en un entorno controlado que nunca cambia. Como el proyecto LTEE de Richard Lenski.

Además, la evolución no es una fe, al igual que la física, o la química no lo es. El creacionismo, por otro lado, tiene algunas creencias basadas en la fe muy interesantes, ninguna de las cuales estoy de acuerdo.

No. Los argumentos que utilizan odsds fabricados sin ataduras de la realidad no son más útiles con respecto a la veracidad de la evolución que el cálculo de probabilidades le dará una forma segura de ganar la lotería.

¿Sabes cuáles son las probabilidades de que ocurra algo que ya ha sucedido? 1: 1.

Todos y cada uno de los argumentos en contra de la ciencia y en favor de los dioses (porque seamos sinceros, esta es siempre la razón por la cual se presentan estas ideas) usando el legerdemain estadístico no tiene sentido y simplemente está equivocado. No solo no hay ninguna métrica útil para juzgar las probabilidades de que las moléculas auto replicantes surjan de precursores químicos básicos porque no tenemos forma de saber con precisión qué precursores fueron los antepasados ​​de toda la vida, el lapso de tiempo con el que estamos lidiando estos cálculos sin sentido son discutibles. No importa el hecho de que los promotores de estas narrativas defectuosas confían habitualmente en la propaganda creacionista con respecto a la “complejidad irreducible” para imaginar que las células complejas completas con sistemas completamente funcionales deben haber llegado a ser ex nihilio porque también basan estos cálculos en la caracterización de la evolución del hombre de paja. . Al hacerlo, terminan con figuras con rastros de vapor de ceros detrás de ellos comenzando con una “primera molécula replicante” tan compleja como creen que pueden salirse con la suya sin ser obvio. No es su público objetivo sabe mejor.

También … ¿Vox Day? Ponte serio. Theodore es un intelectual en el teatro de su mente. No solo es un ser humano horrible, es un ideólogo fundamentalista de mente simple, no calificado para discutir el clima, no importa la evolución.

“Sin embargo, para ser justos, 10 (a) 40 sigue siendo un número muy grande. Todavía se necesitaría una cantidad increíblemente grande de pruebas secuenciales antes de que se formara el péptido. Pero recuerde que en los océanos prebióticos de la Tierra primitiva, se llevarían a cabo miles de millones de pruebas simultáneamente, ya que los océanos, ricos en aminoácidos, fueron continuamente batidos por las fuerzas de marea de la luna y las duras condiciones climáticas de la Tierra.

De hecho, si asumimos que el volumen de los océanos fue de 1024 litros y la concentración de aminoácidos fue de 10-6 M (que en realidad es muy diluida), entonces se formarían casi 1031 péptidos autorreplicantes en menos de un año, y mucho menos millones de años. Por lo tanto, incluso dadas las difíciles posibilidades de 1 en 1040, las primeras etapas de la abiogénesis podrían haber comenzado muy rápidamente ”

La probabilidad de la vida

“Problemas con los cálculos creacionistas de” es tan improbable “

1) Calculan la probabilidad de la formación de una proteína “moderna”, o incluso una bacteria completa con todas las proteínas “modernas”, por eventos aleatorios. Esta no es la teoría de la abiogénesis en absoluto.

2) Asumen que hay un número fijo de proteínas, con secuencias fijas para cada proteína, que se requieren para la vida.

3) Calculan la probabilidad de ensayos secuenciales, en lugar de ensayos simultáneos.

4) No entienden lo que se entiende por cálculo de probabilidad.

5) Subestiman seriamente el número de enzimas funcionales / ribozimas presentes en un grupo de secuencias aleatorias “.

Mentiras, malditas mentiras, estadísticas y probabilidad de cálculos de abiogénesis

No.

Los enlaces son a publicaciones de blog de una persona aleatoria que enfurece a las personas que “[tienen] credenciales en un tema, pero [están] en una clara desventaja en términos de coeficiente intelectual”.

Esta persona no presenta ningún argumento sólido de por qué esas personas merecen ira, o por qué están equivocados, y se contenta con reírse de la idea de la selección natural desde una posición de superioridad petulante.

Si tiene ADN heredable sujeto a mutaciones (a cualquier velocidad), y su genoma determina en parte su número esperado de descendencia, entonces la aparición de la evolución por selección natural es una cuestión de causa y efecto. Es una realidad obvia e ineludible.

Pero en caso de que alguien encuentre alguna objeción seria en su contra, además de confundirse, deberíamos poder encontrar estas objeciones en un artículo revisado por pares en una revista de buena reputación. Por favor, tome una decisión basada en la ciencia, no en el trolling cargado de emociones por algún blogger al azar.

Shocker: ¡El teísta agresivo que no entiende la ciencia afirma que la evolución es imposible! ¡Rápido, llama a la prensa!

La persona que escribió eso parece pensar que la tasa de mutación es una constante física o matemática universal y, por lo tanto, debe tener un único valor universal como G o pi.

La tasa de mutación no es simple, es extremadamente compleja y se basa en muchos factores que pueden cambiar con el tiempo debido a influencias externas y cambios internos en la genética.

Intentar refutar la evolución simplemente porque los genetistas todavía están tratando de determinar algo tan complejo es como afirmar que los economistas mienten sobre lo difícil que es su campo porque puedo contar fácilmente hasta diez.

No pude leer el segundo artículo cuidadosamente.

Lo siento, pero esos artículos son una mierda total.

Solo puedo suponer que los escribiste tú mismo, ya que no puedo imaginar por qué alguien los compartiría.

No se trata tanto de los puntos que hacen, mumbojumbo creacionista normal, sino del estilo de escritura horriblemente retorcido.

La referencia constante a los “puntos IQ” es una locura. Nadie que sea realmente inteligente continúa con su coeficiente intelectual. Conozco a muchas personas inteligentes, de Mensa, y ninguna de ellas dice “en realidad soy como una persona inteligente”. Nadie dice eso, excepto Donald Trump y el escritor de ese blog que compartiste.

Además, se llama ad hominem falacia. Las personas más estúpidas creen algunas cosas que son ciertas. Las personas más estúpidas son capaces a veces de tener buenas ideas. Debes evaluar la idea, no la persona que la hace.

Aquí hay otro truco de la vida: cualquiera que se refiera al “Theorum of Evolution by (probablemente) Natural Selection como lo describe Richard Dawkins” es tan poco probable que sepa algo sobre la evolución como alguien que sigue hablando del “darwinismo”. Nuestra comprensión de la evolución ha progresado enormemente desde la época de Darwin, especialmente porque Darwin no sabía nada sobre genética, porque no podía hablar alemán y, por lo tanto, nunca leía el trabajo de Mendel a pesar de ser contemporáneo.

Sospecho que el blog de tu amigo está escrito por un hombre muy joven que algún día descubrirá su escritura en Wayback Machine o en otro lugar y se sentirá muy, muy avergonzado.


Entonces, el primer blog es solo una cita selectiva de un informe de noticias, no una revista arbitrada. Creo que está tratando de aclarar que todavía no sabemos todo lo que hay que saber sobre la evolución. Esto es verdad. También es por qué la ciencia es emocionante.

Pero lo que buscamos es poder predictivo. La evolución es una teoría lo suficientemente robusta que puede explicar todo tipo de cosas que observamos en el mundo que nos rodea. “Dios lo hizo” no lo hace.

Curiosamente, su amigo critica a los científicos por tratar de calcular la tasa de mutación, como si fuera una parodia que aún no lo saben. Es difícil de calcular, debido a una serie de razones, una de las cuales es que la vida es desordenada y los científicos no han existido durante millones de años para medirla.

¡Pero el factor decisivo es que su amigo no tiene una medida para la tasa de mutaciones en su teoría!

No puedes decir “tu teoría es horrible, ni siquiera explica …” y luego no explicarla tú mismo.


Ni siquiera puedo entender lo que dice en la segunda entrada del blog, pero no puedo evitar señalar que en realidad dijo que el diseño imperfecto no obvia la teoría del diseño inteligente.

Hay dos respuestas obvias a eso. Tres en realidad. El diseño realmente horrible que vemos en la naturaleza no es como “Windows 8”. Ahí estás hablando principalmente de la interfaz de todos modos. Además, hay un mal diseño, y luego hay algo que se ve exactamente como evolucionó. Esas cosas se ven diferentes. Windows 8 parecía un poco evolucionado porque no fue diseñado por una sola persona. Alguien encontró un error y alguien más lo solucionó, en una metodología diferente a la de algunos de los diseñadores originales, luego regresó para probar y se encontraron otros errores, se agregaron bits, etc. Así es como funciona la evolución. No es cómo funcionan cosas como Linux, al menos no en su núcleo, que fueron diseñadas por una persona. Pero lo más importante, ¿realmente crees en un diseñador no inteligente? Por lo general, la identificación es un caballo de acecho para el teísmo. ¿Estás sugiriendo que alguien nos diseñó pero no fue Dios? ¿Qué extraterrestre en realidad se sentaría y diseñaría cada aspecto de cada especie en la tierra? ¿Cuánto tiempo llevaría eso, incluso con las supercomputadoras?


Ahora permítame hacerle una pregunta. ¿Crees en el diluvio de Noé? Si no, puedes dejar de leer ahora. Si lo haces, déjame preguntarte cuántos animales crees que Noah tomó en el bote. Recuerde que tuvo que tomar 14 (no 2) de todos los animales kosher y todas las aves.

La respuesta habitual a esto, y la formulada por AiG, es que “tipos” no significa “especies”. AiG sigue cambiando sus estimaciones y se ha vuelto extrañamente silencioso sobre el tema de los últimos años (creo que sé por qué), pero dice que los “tipos” probablemente correspondieron más al nivel de “género” y, por lo tanto, podría no haber más de 16,000 individuos en el arca.

Ahora olvidemos que en realidad muchos o la mayoría de estos eran kosher o pájaros, entonces 14, y vamos con dos de cada uno. Eso es 8,000 especies, que también son representativas de los 8,000 “tipos” (o géneros).

Excelente. Excepto que ahora, al admitir el blog al que se vinculó, tenemos “1.263.186” especies animales. No puedo determinar exactamente qué porcentaje de esos son terrestres, y si busco en Google me dan una sugerencia de que en realidad hay alrededor de 5,850,000 especies de animales terrestres (el planeta Tierra alberga 8,7 millones de especies, estiman los científicos), pero usemos ese ” regla general de tres cuartos ”y aplíquelo al número extrañamente preciso de su amigo, y hoy tenemos alrededor de 950,000 animales terrestres vivos.

Tenga en cuenta que disputo ese número. Ver el artículo de The Guardian. ¡Creo que tu amigo está hablando de la cantidad de mamíferos terrestres, pero claramente los insectos y demás también tenían que estar en el arca!

Pero incluso con ese número ridículamente pequeño, todavía tiene que creer que 8,000 especies se convirtieron en 950,000 especies hoy.

¿Asumo que crees que esto sucedió por selección natural?

¿Y qué, niños y niñas, llamamos especiación mediante la selección natural?

Además, eso significaría 950000–8000 / 4400 = 214 nuevas especies de mamíferos terrestres que evolucionan cada año. Eso es más de cuatro por semana. Popular. Popular. Popular….

Encontrará maestros de matemáticas que demostrarán a cualquiera que le interese escuchar que los canguros son imposibles.

Pueden PROBARLO.

¡CON MATEMÁTICAS Y FÍSICA!

Mira esta imagen falsa !!!!!!!

Todo hecho con cables y cinta, debe ser !!!!!!!!!!!!!!!

En realidad no estoy bromeando. Se ha demostrado matemáticamente que los canguros no pueden saltar.

La ciencia del mundo del disco

Aquí encontrará una gran cita: “Curiosamente, Australia está repleta de canguros que afortunadamente no pueden hacer física”.

¿Los cálculos producidos por los genetistas invalidan la evolución?

Estás confundiendo la evolución con la teoría evolutiva.

La evolución es un proceso que ocurre, no hay duda de que las especies cambian con el tiempo.

La teoría evolutiva es cómo explicamos cómo ocurre la evolución.

La única forma de invalidar una teoría científica es con una teoría mejor y más completa.

La única forma de invalidar el hecho de que la evolución ocurre es alterar la realidad.

Hasta ahora, los creacionistas no han logrado ninguna de estas cosas.

No. La historia de la evolución, como un hecho de la vida en la Tierra, hace tiempo que se estableció como un hecho. Toda la biología, y fragmentos grandes y pequeños de prácticamente todas las demás ciencias que existen concurren, desde la geología hasta las matemáticas y la informática. Es el concepto más probado de la historia.

¡Por supuesto no! Así es como funciona la ciencia: encuentra una teoría que explique mejor lo que sabes, luego mira para ver lo que no explica, para una nueva ciencia emocionante.

Las referencias que da son de personas que tienen un interés personal en encontrar agujeros. Lo cual es genial, pero no invalida la teoría.

Lo mejor es comprender cómo funciona la evolución si quieres sopesar los argumentos. De lo contrario: vaya con el voto mayoritario.

No solo no invalidan nada, sino que fortalecen la teoría.

Lo que muestran las dos publicaciones de blog es lo poco que sabe el autor sobre ciencia y, en particular, sobre evolución.

Pero está contento pensando que es más inteligente y tiene un argumento muy razonable cuando los argumentos ni siquiera tienen sentido. Efecto Dunner-Kruger en acción

Esta información prácticamente disipa todo ese artículo … estos errores pueden cambiar enormes fragmentos de su ADN muy rápidamente … por lo que toda la queja no tiene sentido:

Innovador editor de ADN nacido de bacterias | Quanta Magazine

Básicamente, los “anti-evolucionistas” siguen volviendo a la “mutación aleatoria” … y ellos (en mi humilde opinión) tienen razón al respecto en la mayoría de los cambios evolutivos … la mutación no es solo un proceso lento aleatorio … pero eso no significa que la evolución no suceda ! Notaré aquí que si las mutaciones fueran aleatorias, sería lo único en fisiología que ES, de lo que estoy al tanto (de acuerdo, tal vez algunos “movimientos brownianos” de moléculas de sustrato).

La respuesta de David Kincade a ¿Qué tiene de malo la teoría de la evolución por selección natural?

Los cromosomas, los genes y el ADN están completamente sobrevalorados. La vida y su desarrollo es mucho más que la combinación de aminoácidos.

Los genes están muertos!

Déjame hacer una comparación:

No hay vida en un libro, está en el lector.

Quien es el lector?

Fui a través del primer enlace. Se puede resumir de la siguiente manera:

LOL, los genetistas ni siquiera saben cuál es la tasa constante de mutaciones en el ADN, si no lo saben, la evolución es claramente incorrecta, lol, son tan tontos.

Ni siquiera me molesté en abrir el segundo enlace.

La respuesta a la pregunta, por cierto, es ‘no’.