¿Puede un objeto realmente entrar en un agujero negro?

Esto depende de a quién le pregunte, ya que teóricamente no es posible descubrirlo mediante un experimento. Incluso aquellos que piensan que realmente entra de acuerdo en que una imagen residual persiste indefinidamente, el último fotón moribundo del objeto, por así decirlo. Trataré de explicar ambos lados de la pregunta.

  1. El caso para la entrada: en relatividad general (GR) no se supone que las coordenadas sean importantes. El horizonte de eventos es una singularidad de coordenadas, supuestamente no física, debido al uso de coordenadas de observador homogéneas normales … a menudo coordenadas de Schwarzschild con unidades radiales euclidianas r = C / 2π (la circunferencia no está distorsionada por un campo esférico, por lo que estos son realmente los normales coordenadas homogéneas a las que está acostumbrado, pero no corresponden a un radio medido.) Al usar otras coordenadas, incluidas las coordenadas locales naturales de un fallador, aparece en el momento adecuado del fallador que puede cruzar el horizonte. Si el agujero negro es lo suficientemente grande que puede cruzar sin grandes fuerzas de marea, incluso puede estar vivo dentro. Pero brevemente, porque su progreso hacia la singularidad real se vuelve temporal y no puede retroceder bajo ninguna circunstancia.
  2. El primer caso para la no entrada, o “no importa”: si un observador externo elige coordenadas en las que se aplican las leyes de conservación (coordenadas homogéneas normales), entonces cualquier experimento que pueda ejecutarse en esas coordenadas obedece a las leyes normales de la física esperadas y representa “realidad”. En estas coordenadas, el in-faller se detiene en el horizonte. De hecho, en estas coordenadas, los agujeros negros probablemente nunca terminen de formarse. Sin embargo, ninguna de estas distinciones es importante y es posible proceder con cálculos válidos de cualquier manera. Esto se debe a que ningún resultado experimental o consecuencia se puede sentir desde o dentro del horizonte, por lo que lo que sucede allí es irrelevante.
  3. El segundo caso para la no entrada, o “ serás destruido”: un análisis cuántico más nuevo de los horizontes de eventos que surgen del debate sobre la entropía es que los infractores se encuentran con un firewall cuántico que los destruye y extiende sus restos de manera uniforme. Todo el horizonte. Esto explica muy bien por qué el agujero negro no queda grumoso y desequilibrado por la no descomposición de los pequeños residuos de campo asimétricos de las personas que se quedan atrapadas en el horizonte.

Aparentemente, si eres el objeto que se acerca al agujero negro, pasas el horizonte de eventos en tiempo finito desde tu marco de referencia.

Sin embargo, un observador distante lo ve ir más y más lento hacia el horizonte de eventos, y nunca alcanzarlo. Hasta que finalmente, su imagen se desplaza hacia el rojo hasta desaparecer de la vista.

Encuentro dos problemas con este enfoque.

Primero, desde el marco de referencia del objeto, el tiempo en el resto del universo se acelera a medida que se acerca al horizonte de eventos. Uno de los resultados es que la muy débil radiación de Hawking del agujero negro se vuelve mucho más intensa. Millones o miles de millones de años de radiación ambulante se entregan en unos pocos microsegundos a medida que el objeto se acerca mucho al horizonte de eventos. Además, el agujero negro se evapora a medida que el objeto se acerca. Aunque un agujero negro puede durar billones de años, la dilatación extrema del tiempo en el horizonte de eventos significa que un objeto que cae experimenta la vida entera del agujero negro ANTES de que realmente llegue al horizonte de eventos. Para el objeto que cae, el agujero negro se vuelve muy brillante, una fuente de radiación intensa.

En segundo lugar, después de leer la muy interesante explicación de Kirsten Hacker de lo que sucede con las partículas aceleradas, en particular que son los campos los que se comprimen, no la materia en sí, entonces me pregunto si nuestra comprensión de las condiciones cercanas al horizonte de eventos no es solo un artefacto de un interpretación de las matemáticas. Lo que quiero decir es que un observador ve que el objeto cambia de color rojo, sí, pero ¿eso significa que la velocidad del objeto cambia en relación con el observador? Porque al mismo tiempo, el observador verá que el objeto se acelera hacia el horizonte de eventos, ¿verdad? Por lo tanto, me parece que mientras el objeto rojo cambia más allá de nuestra detección, y no vemos que llegue al horizonte de eventos, todavía podemos inferir que lo hizo debido a su velocidad cuando lo perdimos de vista.

Ah, si tan solo tuviera la habilidad matemática para entenderlo.

Depende de quién está mirando.

Si eres un observador externo, nunca verás un objeto cruzar el horizonte de eventos. De hecho, nunca verá la forma del horizonte de eventos. Estos eventos permanecen para siempre en tu futuro.

Sin embargo, si usted es un observador que cae, alcanzará el horizonte de eventos después de una cantidad de tiempo finita según lo medido por usted. Si el agujero negro es lo suficientemente grande, puedes sobrevivir a través del horizonte antes de que los efectos de las mareas te maten (algo paradójico, cuanto más grande es un agujero negro, menos pronunciados son sus efectos de marea en el horizonte). Por supuesto, estás condenado a termina en singularidad después de un tiempo finito una vez que cruzas el horizonte.

Ahora, si agrega física cuántica a la mezcla, específicamente la idea de la radiación de Hawking y la evaporación del agujero negro, de repente se convierte en una pregunta abierta … si el agujero negro se evapora en un tiempo finito, ¿alguna vez se forma el horizonte de eventos? ¿Y qué experimentará un observador que cae y ve toda la radiación de Hawking emitida en un período de tiempo mucho más corto? No quiero entrar en áreas especulativas aquí, así que digamos que estas son preguntas que permanecen abiertas, en parte porque todavía no tenemos una teoría cuántica de la gravedad satisfactoria.

Bueno … a pesar de todo lo que puedas preguntar, las cosas entran en los agujeros negros … 🙂

Así es como se alimentan. No solo eso, sino para el observador externo, la materia cae en los agujeros negros a medida que caen en cualquier cuerpo masivo. Se aceleran … y cuanto más masivo es el Agujero Negro, más rápido cubrirán la distancia al BH.

De vez en cuando escucho a alguien decir que a un astronauta le llevaría una eternidad caer en un agujero negro (como observó el desafortunado astronauta).

Por supuesto, sé que esto es estúpido … 🙂 Cuando veo eso, pregunto si eso significa que al caer en un Agujero Negro, ganaré la inmortalidad … :), tengo tiempo para ponerme al día con la lectura, tener hijos , nietos … etc. aprende coreano, escribe algunos libros … 🙂

Nadie responde a esa simple pregunta que sigue a la creencia popular de que se necesita un tiempo infinito para cruzar el horizonte de eventos .

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Disonancia cognitiva

Esto ( se tarda un tiempo infinito en cruzar el horizonte de eventos) a menudo se dice sin prestar atención a qué marco de referencia está hablando.

¡Esta pregunta indica que el interrogador cree que para un observador externo estático, la caída en el Agujero Negro llevaría un tiempo infinito!

Acabamos de escuchar la señal de un agujero negro cayendo en otro agujero negro (experimento LIGO). Sabemos que, desde el observador externo estático, el tiempo no está deformado.

Ese es el problema con la relatividad general, la relatividad especial. Son teorías no fundamentales y los matemáticos que las popularizan son solo matemáticos. No pueden pensar adecuadamente sobre la física.

Alguien, en algún lugar, está propagando estas tonterías (no es culpa del interrogador).

GR con dilatación del tiempo gravitacional, teoría de la inflación con estiramiento espacial, L-CDM con introducción gratuita de materia oscura, energía oscura, SR (con dilatación del tiempo) y, en cierta medida, la mecánica cuántica (con la dualidad de onda de partículas) descomponen el sentido crítico de la gente. La razón es el hecho de que no son fundamentales y, por lo tanto, no son racionalmente congruentes … Te romperán la mente y te harán un loro.

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Entonces, la respuesta a esta pregunta es SÍ. Por supuesto, cualquier cosa cae en un agujero negro a medida que caen en un cuerpo masivo.

Si desea comprender por qué BH deja de alimentarse, puede usar mi Ley de Gravitación:

https://www.amazon.com/Quantizat

La teoría del universo hipergeométrico eq. 197

Esta no es la Ley de Gravitación Relativista HU, por lo que no puede usarse para calcular la dinámica de la caída.

Dicho esto, puede ver que hay interacción entre la rotación BH (V_1) y el giro de la materia circundante (V_2).

A medida que el BH se alimenta, se vuelve más pequeño, gira más rápido y arrastra la materia circundante para que gire más rápido. Eso hace que el gas circundante se aleje de él. Entonces, no son las Bestias Hambrientas que nos hacen creer.

¿Qué quieres decir con “realmente entrar”? ¿Crees que la masa solo pretende entrar en un agujero negro?

¿Quizás está pensando en el efecto de que parece tomar un tiempo infinito para cruzar el horizonte de eventos, desde el punto de vista de un observador distante?

Esa descripción popular se escribió al examinar el espacio-tiempo sobre una masa esférica … sin embargo, hay una contradicción aquí porque el escenario involucra dos masas, por lo que la distribución de la masa es más bien una campana de tonto. Además, estas masas se deformarán por la curvatura espacio-temporal que producen.

En pocas palabras, simplemente …

Eso significa que la distorsión espacio-tiempo producida por la masa que cae distorsiona el horizonte de eventos del agujero negro cuando se acerca mucho, lo que les permite fusionarse.

Desde la distancia, parece que el agujero se extendió y engulló la masa entrante.

¿Eso cuenta como entrar “verdaderamente”?

Para el observador en ese objeto, el cruce del horizonte de eventos ocurriría como un evento normal. Sin embargo, para los observadores que miran desde afuera, el evento será asintótico y el objeto se acercará lentamente al horizonte de eventos y nunca lo cruzará.

Una manera de pensar en esto es que cuando el objeto cruza el horizonte de eventos, sale de nuestro universo y sale de nuestro espacio-tiempo. Cualquier evento que ocurra para el observador en el objeto una vez que ingresa al horizonte de eventos está fuera del universo del observador dejado afuera.

De acuerdo con la relatividad general, que no tenemos ninguna razón para dudar de aplicar al horizonte de eventos de un agujero negro de tamaño astrofísico, sí. Así es como se forman los agujeros negros: las estrellas colapsan y su materia cae. Hablar de que las cosas que caen están “congeladas” en el horizonte uniforme es engañoso. Se necesita un tiempo infinito para que usted, un observador distante, vea las cosas, pero eso se debe a la diferencia entre los sistemas de coordenadas. Se obtiene una apariencia similar si alguien acelera lejos de ti. A medida que se acercaban a la velocidad de la luz, parecían disminuir y desaparecer de su vista. Pero eso no tiene relevancia para lo que les está sucediendo.

Desde que Hawking descubrió que un agujero negro debe irradiarse como un cuerpo negro (muy frío), ha habido teorías especulativas sobre cómo esto afectaría a un cuerpo que cae. Una propuesta es que constituye una especie de “firewall” que destruye cualquier cosa a medida que cruza el horizonte de eventos. Pero en el marco de referencia del cuerpo que cae no existe la radiación de Hawking. Está relacionado con la radiación Unruh y aparece en un marco de referencia acelerado, no en caída libre.

¿Por qué no ?, pero si pasa al horizonte del agujero negro, será una especie de información publicada en las superficies del horizonte, lo que aumentará la entropía del http: // hole negro. Por lo tanto, cualquier objeto con cierta velocidad puede atravesar el horizonte pero sin escape pero convertido como información como se indicó anteriormente.

Dos agujeros negros recientemente fusionados. Lo hicieron en un corto tiempo finito externo.

Del mismo modo, si algo cae hacia un agujero negro, cruza el horizonte de eventos en un tiempo externo finito, ya que alcanza una velocidad cercana a c. El hecho de que haya cambiado de color rojo debido a la velocidad, y la velocidad local de la luz para que la luz vuelva a salir para que la “veas”, tiene un efecto CERO sobre lo que sucede con el agujero negro, su masa y su horizonte de eventos.

Tienes una cantidad de personas que tienen un interés personal en tener una superficie mítica y dura fuera del horizonte de eventos de un agujero negro. Porque si existe tal superficie, entonces la teoría del éter no necesita morir. No tienen que tirar sus muletas.

No hay emisiones en la superficie de los agujeros negros. Cuando se acelera hasta cerca de c, el impacto en dicha superficie generaría una radiación energética detectable. Como lo hace con las estrellas de neutrones. Sin embargo, los agujeros negros no tienen interacciones superficiales. Y cuanto más intenten mover la superficie hacia el horizonte de eventos, más enérgicas DEBEN ser esas emisiones.

La naturaleza no puede sostener una superficie fuera del horizonte de eventos de un agujero negro, que es más denso que una estrella de neutrones, durante más de unos pocos segundos. Simplemente aprenda a aceptar que “lo que ve a través de la luz” no es TODOS los hechos disponibles.

Este es un tema peligroso. Algunas de las respuestas aquí son bastante buenas, pero debe tener en cuenta que durante la mayor parte de los últimos 50 años, si alguna vez sugirió que no se forman los agujeros negros, lo etiquetaron como una manivela y lo descartaron groseramente. Me pasó a mí y ahora está de moda. Algunos de nosotros tuvimos opciones de carrera básicamente destruidas sobre este tema.

El enfoque de Hawking es moderno y un poco desenfrenado, como de costumbre, pero parece que le ha tomado a alguien de su popularidad incluso hablar de estas nociones, aunque algunos de nosotros hemos estado hablando de esta manera durante mucho tiempo.

Estás en lo correcto.

Nada, ni siquiera la luz, puede viajar desde cualquier punto del espacio a un horizonte de eventos. Los agujeros negros no tienen fondo. Antes de que se pueda formar un horizonte de eventos, el espacio-tiempo tiene que dilatarse infinitamente.

Para mí, la pregunta está mal definida. ¿Qué significa “verdaderamente”? La respuesta a este quedtiom es diferente para diferentes observadores. Para un observador distante, tomará una eternidad; Para el objeto que está cayendo, no, solo lleva un tiempo finito.

Sabemos que cada objeto consiste en átomos ahora cuando te acercas a un agujero negro o una estrella de neutrones. En él se llevará a cabo un proceso llamado spegettification, los átomos de ese objeto se alinearán en línea recta y solo un fideo de ese objeto permanecerá y caerá en ese agujero negro.

Sí, entrará en el agujero negro, pero nunca verá ese evento desde el exterior. A partir de ahí, la imagen está tan desplazada hacia el rojo que nunca verás llegar al horizonte de eventos. Al menos, eso es lo que he leído.

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